The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной уязвимости в исправлении уязвимости, opennews (??), 13-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:16 
> И всё это время с большим эффектом можно потратить на работу над вейландом.

16 лет уже потратили.
Но без костылей типа xwayland пользоваться вяленным что-то не получается...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:25 
> 16 лет уже потратили.

Да, к сожалению

> Но без костылей типа xwayland пользоваться вяленным что-то не получается...

Просто шапке нужно было дропать поддержку иксов еще лет 5 назад, если не больше.
И тогда все бы зашевелились.
А там этот мусор будут тянуть в режиме совместимости еще годы.
Вместо того чтобы заставить разрабов обновиться до нового протокола.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:35 
> дропать поддержку иксов

Даже сегодня это еще один гвоздь в крышку гроба десктопному линуксу...
На нвидиа до сих пор вяленный через одно место...
За исключением роллингов, типичный совет - не работает шаринг экрана - работайте в Х11.

Куча софта отвалится - никто не горит желанием переписывать со старых рабочих тулкитов на новые. вон в соседней новости про Ardour - они используют свой форк gtk2 и в гробу видели gtk3,4,5

А сколько такого проф софта? Да кто это считает.... ну а ютубчик в вяленном работает и софт на электроне, да... если вам больше ничего не надо, то вы готовы для перехода :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Анонин (-), 13-Апр-24, 11:41 
> Даже сегодня это еще один гвоздь в крышку гроба десктопному линуксу...

Десктопный линукс мертв именно благодаря иксам и всем тем, кто не хотел переходить на вейланд.
Потому что он отстал в развитии лет на 10 не меньше. Напомни, когда в иксах "пофиксили" хотсвап мониторов?
А всё из-за ср*ных луддитов, которых ходят и орут "у меня все работает! нинада ничего менять! пусть катятся на форточки!" (удивительно, что они еще не прибежали в эту тему)

> никто не горит желанием переписывать со старых рабочих тулкитов на новые

"Ряяяя! Вы ОБЯЗАНЫ тянуть наше омнище вечно!11 Не смейте ломать!! Ряяя!"
Именно то, про что я написал выше.

> А сколько такого проф софта?

Хаха, а сколько вообще профсофта на линуксе? Он вообще есть?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:52 
> тянуть наше

не обязаны, конечно, только не надо потом ныть, а что это 2% на десктопе...

вот Линус старается api ведра не ломать каждые 4 лет - и ядро можно встерить везде - от утюга до космического корабля.

ну а если ты ломаешь либу каждые 5 лет, ну и что есть, то есть...

> Хаха, а сколько вообще профсофта на линуксе? Он вообще есть?

внезапно есть. но зачем тебе это знать... смотри ютубчик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:21 
> только не надо потом ныть, а что это 2% на десктопе

Никто и не ноет. Да и процент подрос до 4%.
Правда это благодаря прогрессивным valve со своим gamescope.

> и ядро можно встерить везде - от утюга до космического корабля.

Ну-ну.
Вообще-то как раз из-за stable api nonsence куча утюгов застряли на ядрах 4.9, 4.19, а некоторые даже на 3.х.
И никогда не будут обновлены, потому что апи уже поломали))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:29 
> куча утюгов застряли на ядрах 4.9, 4.19, а некоторые даже на 3.х

т.е. лучше чтоб их не было вообще...

где-то я это уже видел...

ах да... 2% на десктопе :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 13:09 
> т.е. лучше чтоб их не было вообще...

Лучше бы был стабильный апи.

Почему-то в Win11 я спокойно использую IContactManager.
При том, что для него min version Windows Vista/Windows Server 2003.

И оно работает! Вот так просто берет и работает!
Хотя виста вышла в начале 2007 года!
При этом я уверен, что есть еще более древние апи, которые живы до сих пор.

Но нам главное чтобы было некакввиде!
Давайте ломать апи с каждой сменой циферки в ядре.
Потому что stable api nonsence.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 13:24 
ну я могу на свежем линуксе запустить софт даже на GTK-1 ну пока есть иксы...

на явленном отвалится весь "старый" софт, включая все на Qt4, GTK2 и т.д...

хотя если фанбоям вяленного нужен только браузер и софт на электроне, то какая жалость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 18:04 
За стабильность API всегда приходится платить усложнением добавления новых функций и невозможностью исправить неудачные решения (или даже настоящие ошибки) в старых.
К счастью, в отличие от Винды, в Linux "нестабильность" существующих API существенно компенсируется доступностью исходного кода программ, то есть возможностью их доработки/исправления и пересборки. В Винде выбирать не приходится: либо всё сломать, либо грызть копpoлит.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Апр-24, 20:20 
Мы когда то давно делали софт на MFC. Тогда ориентировались на win95. Сделали поддержку скинов. И все это работает до сих пор. После доработки даже на 4k мониторах. Вот это стабильный нормальный системный API.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 14-Апр-24, 11:30 
Нашел в архиве книгу Чарлза Петзолда "Программирование для Windows 95", изданную в 1995 (!) году. Все скомпилированные бинарники идеально работают в Win 10 LTSC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Зазнайка (?), 14-Апр-24, 18:00 
> Нашел в архиве книгу Чарлза Петзолда "Программирование для Windows 95", изданную в
> 1995 (!) году. Все скомпилированные бинарники идеально работают в Win 10
> LTSC.

Потому-что те, кто определяет характер и направление разработки знает, что нужно реальные задачи выполнять (особенно тем, кто будет потом ориентироваться на эти API и на ПО на его основе), а не постоянно в коде ковырять ради самого процесса ковыряния в коде, чтобы потом говорить и показывать: «смотрите как я умею!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 14-Апр-24, 23:27 
> Все скомпилированные бинарники идеально работают в Win 10

Скомпилированные в 1995 или сейчас?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 16:56 
> Десктопный линукс мертв именно благодаря иксам

УМВР. На Иксах. Второй десяток лет. Самый настоящий десктопный линукс, в котором я могу всё. Программирование, графика и анимация, веб, досуг из кино, игр и срачей на Опеннете.

> Потому что он отстал в развитии лет на 10 не меньше.

Неча на луддитов пенять, коли сам отстал в развитии.

> пусть катятся на форточки!

Горячо поддерживаю. Там тебе уже подвезли два вагона инноваций к старому "вечному", не обляпайся.

> сколько вообще профсофта на линуксе?

УМВР. Для разработки ПО/игр всего достаточно. Даже кросс-сборки для форточек тестирую исключительно в Wine.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 11:49 
> Даже сегодня это еще один гвоздь в крышку гроба десктопному линуксу...

Какой дестопный линукс? Ты о чем?

Есть пара DE - гном и кеды. Они определяют, что такое десктопный линукс.
Есть несколько самых распространенных дистрибутивов - они уже поддерживают вейланд.
На остальных плевать.

Хотя в последнее время Xfce, Lubuntu, Cinnamon и даже OpenBSD(!) начали обсуждение перехода, тк не хотят самостоятельно ковырятся в куче по имени ХОрг))

> Куча софта отвалится - никто не горит желанием переписывать со старых рабочих тулкитов на новые. вон в соседней новости про Ardour - они используют свой форк gtk2 и в гробу видели gtk3,4,5

Ну так пусть сидят хсах до упора.
Потеряют большую часть пользователей и тихонько помрут.
Тех кто не хочет развивать вообще не жалко)
Давай пожалеем еще тех, кто не хочет поддерживать 64битные процессоры.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 11:56 
что-то мне подсказывает что скорее вяленый паренным заменят, чем они помрут...

а жалеть надо, например, разрабов GIMPа... они только недоавно на gtk-3 переползли, а гномовцы говорят что gtk-4 (на котором 1.5 приложения) уже устарело и срочно всем надо начинать разбираться с gtk-5

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:19 
>  что-то мне подсказывает что скорее вяленый паренным заменят, чем они помрут...

Хаха, а типа они сейчас живут?

> а жалеть надо, например, разрабов GIMPа... они только недоавно на gtk-3 переползли, а гномовцы говорят что gtk-4

А ничего, что релиз gtk-3 это 2011 год?
Если они 12 лет не могли перейти с GTK2 на новую версию, то возможно им стоит пересмотреть свою проф пригодность?
4.0 вышел в 2020.

Если гимпу суждено умереть, то хай помирает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:26 
> Если гимпу суждено умереть, то хай помирает.

все правильно.
вот и получаем 2% на десктопе...

для запуска браузера и просмотра ютубчика хватает планшетика с анройдом...

> 4.0 вышел в 2020.

вот это удача... а зачем он вышел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 12:32 
Я не понимаю чего ты хочешь?
Оставить отрыжку из 2002 (GTK2)?
Поддерживать эти овнокода в 2024?

Ну так с таким дрмвым UI линукс на десктопе помрет еще быстрее.
Оно ж выглядит по уродски, никто из современных пользователей не будет этим пользоваться.
А потом будут спрашивать "почему нас 1% осталось"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 12:50 
> Я не понимаю чего ты хочешь?

Почему-то, я даже не удивлен :)


Я как пользователь хочу работать с нужным мне софтом, внезапно...
И когда свой софт я не могу запустить из за того, что не оставили "отрыжку из 2002", то мне это чуток не нравится...

А как пограммист не хочу переписывать полностью гуй приложения каждый раз.
Вот Qt5 на Qt6 почему-то не требует переписать все...
Да и c Qt4 на Qt5 это было не смертельно...
А с GTK все время какой-то ад...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 13:21 
> Почему-то, я даже не удивлен :)

Да, понятно почему.
Ты пишешь какое-то рандомное нытье, то про 2%, то про бедных разрабов у которых "лапки их дупки" и они за 13 лет не могут переехать на современный тул.

> Я как пользователь хочу работать с нужным мне софтом, внезапно...
> И когда свой софт я не могу запустить из за того, что не оставили "отрыжку из 2002", то мне это чуток не нравится...

Пользуйся.
Просто не обновляй свое ДЕ и будет тебе счастье. И версии программ не обновляй.
Вон некоторые виндузятники (по статистике стима) до сих пор на вин7 сидят и не жужжат.

> А как пограммист не хочу переписывать полностью гуй приложения каждый раз.

Звучит так, как-будто ты никогда не учавствовал в коммерческой разработке или опенсорс разработке уровня выше "наовнячил кода, сам нарисовал иконки в Tux Paint" или ты делаешь такой вид.

Приходится постоянно что-то улучшать, исправлять, добавлять.
Не изменяется только мертвый продукт.

> А с GTK все время какой-то ад...

Хм... ну так не пользуйся ГТК ¯\_(ツ)_/¯
За все эти годы гимп можно было перевести на QT, это слегка противоречит названию, пришлось бы менять на Kimp)
Хотя по значению подходит "A kimp is a person who is generally athletic, looks for fights, and wants to get fucked off drugs and alcohol."

Есть просто факт:
современный пользователь хочет чтобы его ДЕ выглядело современно. Чтобы в нем были современные фичи.
И перед разработчиками ДЕ есть выбор, или застрять в прошлом для удовлетоврения пары процентов луддитов-некрофилов (2% от 2% хаха) или осознанно дропнуть их.
Естественно они выбирают второе, тк со старьевщиков ты не получишь даже ломаного гроша, а десктопный линукс пытаются применить как альтернатива винде для офисов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 13:40 
> современный пользователь хочет чтобы его ДЕ выглядело современно

современная домохозяйка, правда ей софт установлен из коробки... и правда это винда или хромоось или андройд... а не дистр с гномом... упс...


> десктопный линукс пытаются применить как альтернатива винде для офисов

и поэтому ничего не работает....  и отваливается весь нужный софт.

Интересно, а как без иксов и подпорок типа x-вяленный ту же 1-цэ запускать...
Даже расшарить экран для конференции у юзеров не получается...
Вот это система для офиса!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 14:27 
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 14:40 
> и правда это винда или хромоось или андройд... а не дистр с гномом... упс...

Именно! И пока это не поменяется, ты так и будешь ныть про 2%.
Но любые попытки осовременнить линух вызывают копротивление людитов и труЪ линуксоидов.
Потому что "вали на винду! домохозяйкам тут не место!"

> Даже расшарить экран для конференции у юзеров не получается...

Это у тебя так? Может стоит ручки выпрямить? Потому что УМВР.
И зум шарится, и RustDesk работает.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 14:53 
давай расскажи сколько компьютеров на арчике ты админишь :)

умвр с роллинга на домашнем локалхосте - не интересно...

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Апр-24, 13:41 
ого, какая простынь с нытьём на нытьё.
юзер, ты? :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Отсутствуют данные в поле (?), 13-Апр-24, 14:52 
судя по тому, что ему работа в офисе представляется не как выполнение должностных инструкций и работа в скучном офисном офисном по типа 1-це...,
а как обновления своего роллинг-дистрибутива и оценка на сколько внешний вид DE соответствуем моде "весна-лето 2024"...

это школьник... :)

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 16:59 
> Хотя в последнее время Xfce, Lubuntu, Cinnamon и даже OpenBSD(!) начали обсуждение перехода, тк не хотят самостоятельно ковырятся в куче по имени ХОрг))

Сам придумал?

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  –1 +/
Сообщение от Анонин (-), 13-Апр-24, 17:16 
> Сам придумал?

Разумеется нет!

Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60580
Дистрибутив Lubuntu перейдёт на использование Qt 6 и Wayland opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60263
Первые результаты портирования Cinnamon на Wayland opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60002
Разработчики OpenBSD экспериментируют с использованием Wayland opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59415

Еще вопросы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 13-Апр-24, 17:22 
Проект Xfce, как и прочие проекты, просто включил Вейланд в список поддерживаемых в отдаленном будущем. Иксы никто дропать не собирался, так как единственная причина такое сделать в других средах была сугубо политическая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-24, 19:53 
> единственная причина такое сделать в других средах была сугубо политическая.

Причина была сугубо экономическая - шапке и остальным надоело тратить свои деньги на то что им не нужно. И всё.

> Иксы никто дропать не собирался

Поживем-увидим))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру