forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск NetBSD 8.3, opennews (??), 08-Май-24, (0) [смотреть все]

Это что такое Apache, модуль, свой веб-сервер , Axel (??), 08:55 , 08-Май-24, (2) –4 //

Мне вот прям не труда скопировать из мануала The httpd program is actually calle, Аноним (3), 08:58 , 08-Май-24, (3) +8 //

Серьёзный проект Срочно в прод , Аноним (90), 16:10 , 10-Май-24, (90)

да, Аноним (67), 19:26 , 08-Май-24, (67)

В своё время когда изучал весь ассортимент подобный не помню почему прошел мимо , Аноним (8), 09:42 , 08-Май-24, (8) //

Лично я не знаю операционных систем со сложной установкой Тот же Gentoo простой, Zitz (?), 09:52 , 08-Май-24, (10) +2 //

Android же , Аноним (11), 10:04 , 08-Май-24, (11) //

Закинуть один файл в рекавери сложно , paulus (ok), 10:10 , 08-Май-24, (13) +1

Гентушникт как арчеводы, на каждом углу кричат о том что у них генту По факту Г, Аноним (16), 10:51 , 08-Май-24, (16) –1 //

Тождественное выражение , Zitz (?), 11:06 , 08-Май-24, (20) +4

Прямо какой-то баллмеровский getthefacts Особенно последние 17 лет, когда у мен, Аноним (36), 14:08 , 08-Май-24, (36)

глядя как мс ныне выкатывают с апломбом калькуляторы и моиглоза-шрефты, лучше бы, тыквенное латте (?), 14:28 , 08-Май-24, (39)

Лучше бы Билла Гейтса вернули, вот это был бы номер , Аноним (67), 19:06 , 08-Май-24, (65)

1 Линуксоиды движимы идеалаии СПО Маководы жвижемы тщеславием Некоторые линук, Аноним (16), 14:42 , 08-Май-24, (41)

Маководы движимы желанием, чтобы всё просто работало Госконторы вычёркиваем, пож, Аноним (47), 15:17 , 08-Май-24, (47) –1

только просто оно не работает, Бывалый Смузихлёб (ok), 16:05 , 11-Май-24, (100)

Ну, это вы о чем-то о своем, о личном Зачем же так , Аноним (21), 11:08 , 08-Май-24, (21)

ковырял это последний раз лет 15-20 назад имелась экзотическая железка, в нетбд, кент кента (?), 10:10 , 08-Май-24, (14)
И на десктопе, и на лептопе Использовать NetBSD чаще всего мешают проблемы с д, BorichL (ok), 15:37 , 08-Май-24, (48) –1
Единственная проблема, которая у тебя в принципе может возникнуть с NetBSD -- эт, vle (ok), 18:19 , 11-Май-24, (101)

Неплохо Даже задумался о внедрении нетки в боевой прод Перевести на неё почтов, Zitz (?), 09:46 , 08-Май-24, (9) //

Ты этот боевой прод хоть видел , Аноним (15), 10:33 , 08-Май-24, (15) +2 //

У нас в организации почта крутится на FreeBSD А теперь назови хотя бы пять прич, Zitz (?), 10:58 , 08-Май-24, (18) //

Как будем обновляться, когда придёт EOL , Аноним (21), 11:09 , 08-Май-24, (22) +1

sysupgrade auto https cdn NetBSD org pub NetBSD NetBSD-release_number amd64, Zitz (?), 12:28 , 08-Май-24, (27) +1

Покажите мне тех двух с половиной человек, которые этим пользуются Хочу спросит, Аноним (17), 10:57 , 08-Май-24, (17) –3 //

Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных, Zitz (?), 11:00 , 08-Май-24, (19) //

Это ресёрч проект, а не для инженеров и программистов Пофиксил Вантуз - для люб, Аноним (23), 11:22 , 08-Май-24, (23) –2 //

Сколько позёрства и дешёвого пафоса Терпеть не могу религиозных фанатиков любых, Zitz (?), 12:18 , 08-Май-24, (25) +6
Адепты фрибсд не упоминают что проект кеширующих серверов на фряхе закрыт , Аноним (3), 17:11 , 08-Май-24, (54) –2

Пруфлинк , Минона (ok), 21:47 , 08-Май-24, (70)

На сайте нетфликса исходники поищи Что, не находятся То-то и оно Проприетарь , Аноним (90), 16:15 , 10-Май-24, (91)

вот что ты городишь такое, какая проприетарь и вообще связь ты там нормально , кряква (?), 18:22 , 10-Май-24, (92)
Эк ты уныло спрыгнул - да еще и прямо в лужу https cgit freebsd org src log q, Аноним (95), 21:12 , 10-Май-24, (95)

слухи были , что фрибсд на тех серверах и вообще в нетфликсе использовали, по, кряква (?), 18:26 , 10-Май-24, (93)

171 И, словно мухи, тут и тамХодят слухи по домам,А беззубые старухиИх разнося, Минона (ok), 21:34 , 10-Май-24, (96)

Ничего другого под виндой не существует, да То-то весь инженерный софт на винде , Аноним (47), 20:38 , 10-Май-24, (94)

Выше про инженеров, связанных с разработкой и деплоем софта Сколько там под венд, Аноним (98), 11:08 , 11-Май-24, (98)

Но у меня все прекрасно работает на ноуте с этой ОС вайфай RJ45, AMDGPU, blueto, Аноним (24), 12:10 , 08-Май-24, (24) –2 //

Первое не исключает второе Нет никаих сомнений в том, что NetBSD можно поставит, Zitz (?), 12:22 , 08-Май-24, (26) +1

Ну собственно я ее так и использую - изучаю устройство ОС и драйверов на ее прим, Аноним (24), 13:25 , 08-Май-24, (33) +3

Если сравнивать с FreeBSD, какие отличия по внутрянке , Zitz (?), 14:37 , 08-Май-24, (40)

Из наиболее заметных MI MD, wscons, звук и видео камерыЗвук в NetBSD - SunAudio, Аноним (24), 14:43 , 08-Май-24, (43) +2

В нетке самописная звуковуха или вариация на тему OSS , Zitz (?), 14:47 , 08-Май-24, (44)

Самобытная реализация SunAudio либо порт из Соляриса, я не уверен точно , есть , Аноним (24), 14:57 , 08-Май-24, (46)

Интересно, возможно ли побитово вывести аудиосигнал на данной системе В линуксе , Zitz (?), 16:01 , 08-Май-24, (51) +1

ЕМНИП, ASIO обычно тоже работает в эксклюзивном режиме Кстати, оно вообще не пр, Аноним (47), 09:06 , 10-Май-24, (89)

Да там от Фряхи очень многое отличается, нет devd, дисковая подсистема другая, в, BorichL (ok), 15:56 , 08-Май-24, (50)

Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны , Аноним (3), 17:19 , 08-Май-24, (57)

А это невозможно, да и не нужно У разработчиков своё виденье системы, что нужно, BorichL (ok), 17:38 , 08-Май-24, (58)

Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и стрекозе - это то, что о, Аноним (24), 18:27 , 08-Май-24, (62)

gt оверквотинг удален Пффф code bb010gjq enby girl 124 26 124 also rust, тыквенное латте (?), 18:36 , 08-Май-24, (63)
Насколько я понимаю, это всё надо было переписывать из-за наличия в коде старых , BorichL (ok), 19:17 , 08-Май-24, (66)

Ресерч ради ресерча Круто А результаты в чем проявляются , Аноним (-), 04:03 , 09-Май-24, (78) //

У самураев нет цели, только путь 128521 , Минона (ok), 21:52 , 10-Май-24, (97)

Результаты проявляются в использовании кусков NetBSD в критических важных сферах, Аноним (67), 14:02 , 11-Май-24, (99)

Я пользуюсь - запускаю сервисы в виртуалках Возможно когда-нибудь заменю и опер, www2 (??), 14:08 , 08-Май-24, (37) +4 //

А ещё ОС Minix - это по сути имплементация NetBSD с микроядром Так что чисто те, Zitz (?), 14:43 , 08-Май-24, (42)
На работе я давно перестал ориентироваться на коллег, так-как они периодически п, BorichL (ok), 16:12 , 08-Май-24, (52) +1 //

У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать, Роман (??), 02:19 , 09-Май-24, (75)

Мы не решаем одни и теже проблемы, они каждый раз разные Объясняю популярно ког, BorichL (ok), 03:27 , 09-Май-24, (77)

Мысль понял, спасибо Не похоже тогда на подсовывают на мой взгляд, не вижу не, Роман (??), 08:15 , 09-Май-24, (81)

Думаете, у них там есть нормальное управление, гже это еще и практикуется Судя , Аноним (-), 04:06 , 09-Май-24, (79) –2

Как гараж где лежит всякий мусор , Аноним (3), 17:17 , 08-Май-24, (56) //

О Я более точного описания Линукса ещё не видел Запомним , BorichL (ok), 17:41 , 08-Май-24, (59) +2

Чтобы было хорошо, вот нравицца , BorichL (ok), 15:39 , 08-Май-24, (49)
Скрыто модератором, BorichL (ok), 16:29 , 08-Май-24, (53)
Все бсд системы это болванки для проприетарных решений Они нужны для двух с пол, Аноним (3), 17:14 , 08-Май-24, (55) //

Ну фанаты ненужного тоже обожают покричать про ТОР-500 и прочее Правда стоит на, Аноним (61), 18:26 , 08-Май-24, (61) //

А чем платные зюзи с разделами отличаются от халявный убунт и дебианов Если кос, Аноним (68), 19:30 , 08-Май-24, (68)

Поддержкой В случае факапа всегда можешь сослаться на тикет двухмесячной давнос, тыквенное латте (?), 21:34 , 08-Май-24, (69) +2

Это так в тырпрайзе, где админам главно скинуть всю ответсвенность и ничего не д, Аноним (72), 23:54 , 08-Май-24, (72) –1

Ну почему же ничего не делать Делать всё таки придётся, не ждать же пока красны, тыквенное латте (?), 01:28 , 09-Май-24, (74)

То ли дело community-based, они же васянодистры Обнаружат в системе очередной т, Аноним (76), 03:00 , 09-Май-24, (76)

все дистры васянские, не обманывай себя красношапка с падающим пистончиком тоже, тыквенное латте (?), 09:25 , 09-Май-24, (82)

Без понятия как обстоят дела с Red Hat после того как их IBM купила, но в своё в, Аноним (83), 10:06 , 09-Май-24, (83)

прохладно пару глюков тебе в NetworkManager пофиксили лол Давно так не ржал, , тыквенное латте (?), 10:14 , 09-Май-24, (84)

А всё остальное работало как мне надо, прикинь Сложновато починить то, что не с, Аноним (85), 12:20 , 09-Май-24, (85)

Работоспособностью И ценой, я помню какой истошный визг в том числе и тут сто, Аноним (73), 23:58 , 08-Май-24, (73)

Это экспериментальный проект в основном для системных программистов и около них , Аноним с Оболони (?), 18:42 , 08-Май-24, (64)

code Среди заметных изменений в NetBSD 8 3 Обновлены версии libX11 1 6 10, , Аноним (-), 19:38 , 09-Май-24, (86) –1 //

Интересно, вот каким местом и как читать нужно, чтобы сделать такие оналитиче, Аноним (95), 21:47 , 09-Май-24, (88) +1
Все передовые изменения в 10 0 Это старая ветка, в к-й просто фиксят баги и обн, Аноним (67), 19:23 , 11-Май-24, (102)

кто нибудь пробовал на ней nix заводить есть в wip, Аноним (87), 19:43 , 09-Май-24, (87)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

17. "Выпуск NetBSD 8.3" –3 +/–

Сообщение от Аноним (17), 08-Май-24, 10:57

Покажите мне тех двух с половиной человек, которые этим пользуются. Хочу спросить у них, зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 11:00

Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск NetBSD 8.3" –2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 08-Май-24, 11:22

Это ресёрч проект, а не для инженеров и программистов.
Пофиксил. Вантуз - для любителей поиграть и погонять фотошоп (именно эти два пункта обычно приводятся, когда перечисляют якобы "преимущества" вантуза). Макось - для любителей попонтоваться и только попонтоваться, ибо у макоси нет вообще никаких преимуществ ни перед кем. Линукс - для разработчиков, инженеров, программистов. Все остальное - очень нишевые продукты, допустим фрибсд - это только и только для нетфликса (именно его упоминают адепты фрибсд, когда нужно срочно защитить честь и достоинство любимой операционки от комментаторов). А по поводу сабжа давай договоримся, что это просто ресерч проект. (Убрал слово "академический", а то звучит пафосно.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск NetBSD 8.3" +6 +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:18

Сколько позёрства и дешёвого пафоса. Терпеть не могу религиозных фанатиков любых мастей.
Делаешь такие безапеляционные заявления, сам же при этом, с вероятностью 99%, не имеешь ни малейшего отношения к разработке и админимтрированию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск NetBSD 8.3" –2 +/–

Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:11

Адепты фрибсд не упоминают что проект кеширующих серверов на фряхе закрыт.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Минона (ok), 08-Май-24, 21:47

Пруфлинк?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (90), 10-Май-24, 16:15

На сайте нетфликса исходники поищи. Что, не находятся? То-то и оно. Проприетарь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от кряква (?), 10-Май-24, 18:22

вот что ты городишь такое, какая проприетарь и вообще связь? ты там нормально?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (95), 10-Май-24, 21:12

> На сайте нетфликса исходники поищи. Что, не находятся? То-то и оно. Проприетарь.
Эк ты уныло спрыгнул - да еще и прямо в лужу:
https://cgit.freebsd.org/src/log/?qt=grep&q=netflix
tcp: drop data received after a FIN has been processed RFC 9293 describes the handling of data in the CLOSE-WAIT, CLOSING,
Reviewed by:        rrs, rscheff
MFC after:        3 days
Sponsored by:        Netflix, Inc.
nvmecontrol: Flesh out nvmecontrol format information
The format command takes a number of different parameters.
Sponsored by:        Netflix
Reviewed by:        pauamma@gundo.com, chuck
Fix new users of MAXPHYS and hide it from the kernel namespace
In cd8537910406, kib made maxphys a load-time tunable.  This made
Reviewed by: imp, jkim, kib, markj
Fixes: 30038a8b4efc ("md: Get rid of the pbuf zone")
Sponsored by: Netflix

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от кряква (?), 10-Май-24, 18:26

"слухи были", что фрибсд на тех серверах (и вообще в нетфликсе) использовали, потому что там прям унутре, в ядре было нечто, очень шустро передающее байты-пакеты, похожее на io_uring. Видать, потестили новомодные ядры линукса, посчитали и решили порезать затраты на зоопарк.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Минона (ok), 10-Май-24, 21:34

> "слухи были", что фрибсд на тех серверах (и вообще в нетфликсе) использовали,
> потому что там прям унутре, в ядре было нечто, очень шустро
> передающее байты-пакеты, похожее на io_uring. Видать, потестили новомодные ядры линукса,
> посчитали и решили порезать затраты на зоопарк.
«И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (47), 10-Май-24, 20:38

> Вантуз - для любителей поиграть и погонять фотошоп
Ничего другого под виндой не существует, да.
> Линукс - для разработчиков, инженеров, программистов.
То-то весь инженерный софт на винде. Программисты — а на чём они вышеупомянутый софт пишут?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (98), 11-Май-24, 11:08

>То-то весь инженерный софт на винде.
Выше про инженеров, связанных с разработкой и деплоем софта.
>Программисты — а на чём они вышеупомянутый софт пишут?
Сколько там под венду пишут? Откуда взялось все, что не на винде и не под винду? Само появилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск NetBSD 8.3" –2 +/–

Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 12:10

Но у меня все прекрасно работает на ноуте с этой ОС: вайфай/RJ45, AMDGPU, bluetooth, звук и т.д.
Фаерфокс, mpv - тоже ок.
Я не конечный пользователь?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск NetBSD 8.3" +1 +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:22

Первое не исключает второе. Нет никаих сомнений в том, что NetBSD можно поставить даже на бабушкин компьютер, но её основная аудитория всё же энтузиасты в сфере computer science.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск NetBSD 8.3" +3 +/–

Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 13:25

Ну собственно я ее так и использую - изучаю устройство ОС и драйверов на ее примере. Она простая и лаконичная. При этом, в дополнении к выше описанному, даже камера работает в фаерфоксе, что приятно удивило

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:37

Если сравнивать с FreeBSD, какие отличия по внутрянке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск NetBSD 8.3" +2 +/–

Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 14:43

Из наиболее заметных: MI/MD, wscons, звук и видео камеры
Звук в NetBSD - SunAudio, такой же интерфейс как в Solaris. И он прекрасно документирован и вообще структурно красив. Плюс микшер в ядре (хотя вроде уже у всех так, кроме OpenBSD)
Про видеокамеры тут подробно, нет смысла пересказывать - https://washbear.neocities.org/freebsd-netbsd-user#_webcams_....

MI/MD - https://www.netbsd.org/about/portability.html
И стоит заметить, что это все (особенно про MI/MD) не просто маркетинговый буллшит, а это реальное положение дел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:47

В нетке самописная звуковуха или вариация на тему OSS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 14:57

Самобытная реализация SunAudio (либо порт из Соляриса, я не уверен точно), есть так же OSS - это просто прослойка  в несколько тысяч строк всего лишь, к-я транслирует структуру OSS -> SunAudio, то есть прозрачный конвертер oss-> sunaudio
https://www.netbsd.org/gallery/presentations/nia/netbsd-audi...
https://blog.netbsd.org/tnf/entry/improving_libossaudio_and_...
https://man.netbsd.org/ossaudio.3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск NetBSD 8.3" +1 +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 16:01

Интересно, возможно ли побитово вывести аудиосигнал на данной системе?
В линуксе это практически нереализуемо, из-за убогого звукового тракта. На винде тоже всё сделано через жопу: нужно или устанавливать ASIO (который ещё должен поддерживаться картой) или юзать WASAPI,который монопольно захватывает звуковую карту и все звуки в системе не работают. Только в маке это работает более или менее. FreeBSD тоже может так делать, но практически все аудиоприложения не работают напрямую с OSS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (47), 10-Май-24, 09:06

ЕМНИП, ASIO обычно тоже работает в эксклюзивном режиме. Кстати, оно вообще не про bit-perfect.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 15:56

Да там от Фряхи очень многое отличается, нет devd, дисковая подсистема другая, в Фряхе всё через GEOM, в NetBSD CCD, RAIDframe и LVM. Ну и НетГрафа нет, сетевой стэк помоему попроще.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:19

Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 17:38

> Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны.
А это невозможно, да и не нужно. У разработчиков своё виденье системы, что нужно и можно - вдумчиво копируют, что считают нужным - разрабатывают сами так, как им нужно.
Вот во Фряху потащили на лету Линух в систему и началось: тут отвалилось, там плохо работает, фиксят, фиксят, а оно всё равно через жопу работает, а время идёт... Внутреннее устройство NetBSD не позволяет просто слепо копировать. Ведь притащенный из Фряхи код может например не взлететь на VAX или ещё каком тостере.
И хотелось бы отметить, бюджет Фряхи помоему порядка 1 ляма в год, а NetBSD удаётся собрать тысяч 35 в год. Они не могут позволить себе бездумно тащить всё в систему, а потом переделывать. Вон в Фряхе какому-то кую дали написать поддержку новомодногонафигнужного Ваергварда, он это написал так, что разработчика Ваергварда так обильно стошнило на эту реализацию, что он сам всё сделал с нуля, помоему даже бесплатно. Я думаю такие эксперименты для NetBSD неприемлемы ни по деньгам, ни по времени...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 18:27

Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и стрекозе - это то, что оно реально превращается в Линукс. К примеру, они втащили себе evdev и libinput чтоб управлять устройства ввода и как следствие теперь там вялый вроде даже работает. То есть подстраивают свою ОС под вялого (в данном случае). Теряется самобытность и индивидуальность. NetBSD же напротив, патчит софт под ОС
https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and
Здесь в комментах это видно:
Posted by bb010g on September 29, 2020 at 06:11 AM UTC #
The problem with legacy APIs like wscons (other than nobody wanting to accept patches to support them) is that they're restrictive and prescriptive, as in “this is a mouse, it has X/Y and scroll and buttons”. Evdev is open-ended, kinda like passing HID events through to userspace with slight simplification/normalization. Which lets userspace support all the awesome new kinds of input. *Years* of effort went into libinput's support for touchpads&tablets. Resistance is futile. Adopt evdev in your kernel :P In FreeBSD, we support full multi-touch on touchpads and touchscreens via USB and I2C, pen tablets, gamepads.. without patching. And we can use the rich tooling ecosystem around evdev — network forwarding, record-and-replay, etc. (Also feel free to use our battle-tested libepoll-shim library instead of patching everything!)
Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает. При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить вялого под него можно (и даже уже)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 08-Май-24, 18:36

>[оверквотинг удален]
> the awesome new kinds of input. *Years* of effort went into
> libinput's support for touchpads&tablets. Resistance is futile. Adopt evdev in your
> kernel :P In FreeBSD, we support full multi-touch on touchpads and
> touchscreens via USB and I2C, pen tablets, gamepads.. without patching. And
> we can use the rich tooling ecosystem around evdev — network
> forwarding, record-and-replay, etc. (Also feel free to use our battle-tested libepoll-shim
> library instead of patching everything!)
> Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает.
> При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить
> вялого под него можно (и даже уже)
Пффф.

@bb010g
jq enby girl | 26 |
also rust/haskell/esolangs/shell/Etalus/ponies |
Ты такой требовательный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 19:17

> Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и
> стрекозе - это то, что оно реально превращается в Линукс. К
> примеру, они втащили себе evdev и libinput чтоб управлять устройства ввода
> и как следствие теперь там вялый вроде даже работает. То есть
> подстраивают свою ОС под вялого (в данном случае). Теряется самобытность и
> индивидуальность. NetBSD же напротив, патчит софт под ОС
> https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and
Насколько я понимаю, это всё надо было переписывать из-за наличия в коде старых глобальных блокировок, ну переписали с учётом совместимости с Линуксом... ладно, хоть велосипед не изобрели.
Да, вялый работает, под него даже какие-то программки есть, кроме xwayland  ;-)
> Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает.
> При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить
> вялого под него можно (и даже уже)
Вялого даже под Хorg пропатчили, чтоб под ним хоть что-то кроме терминалов и убогих панелек шевелилось  ;-)

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Май-24, 04:03

> Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных
> пользователей.
Ресерч ради ресерча? Круто. А результаты в чем проявляются? :)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Минона (ok), 10-Май-24, 21:52

>> Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных
>> пользователей.
> Ресерч ради ресерча? Круто. А результаты в чем проявляются? :)
У самураев нет цели, только путь. 😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (67), 11-Май-24, 14:02

Результаты проявляются в использовании кусков NetBSD в критических важных сферах: QNX, спутники NASA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск NetBSD 8.3" +4 +/–

Сообщение от www2 (??), 08-Май-24, 14:08

Я пользуюсь - запускаю сервисы в виртуалках. Возможно когда-нибудь заменю и операционку на хост-системе с Linux на NetBSD, потому что в NetBSD тоже есть поддержка виртуализации.
Во-первых, эта система почти не меняется и мне не придётся переучиваться или менять файлы конфигурации при обновлениях. Тут не гонятся за новыми тенденциями и не страдают детским максимализмом, как это происходит в FreeBSD, которая стремится догнать и перегнать Linux, или в OpenBSD, которая выпиливает из системы всё и заменяет на своё, лишь бы быть не как все.
Во-вторых, я научился паковать нужный мне софт в pkgsrc и держу сборочный сервер для автоматической пересборки необходимых мне пакетов с нужными мне опциями. Могу вырезать из пакетов всё то, что считаю не нужным и при этом обновлять всё с минимальными усилиями.
В-третьих, она мало распространена и поэтому лучше защищена от скрипт-кидисов. Вряд ли кто-то будет тратить время на то, чтобы взломать мои виртуалки. Они и под Linux мало кому нужны, а под NetBSD и подавно.
Программы тоже выбираю исходя из тех же критериев - редко меняющиеся, небольшие, изначально написанные с упором на надёжность.
Подумываю после NetBSD посмотреть ещё в направлении Plan 9 или 9front на предмет того, какие сетевые сервисы можно перенести в неё.
В целом - это система похожа не на типовую панельную многоэтажку, в которой нельзя сменить планировку, а на этакий загородный дом, который можно подстроить под себя. С ней интересно возиться как с хобби. На работе я предпочту использовать что-то более распространённое, с чем умеют работать коллеги, по чему есть много информации в интернете, что активно поддерживается и т.п. А это для души - хижина лесника.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:43

А ещё ОС Minix - это по сути имплементация NetBSD с микроядром. Так что чисто технически нетка работает на миллионах компьютеров по всему миру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск NetBSD 8.3" +1 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 16:12

На работе я давно перестал ориентироваться на коллег, так-как они периодически подсовывают мне необходимость возиться с их виндовыми или линуксячими (это самое страшное, так-как сделано без применения головы по инструкции из и-нета в виртуалке и забыто, типа работает - не трожь) решениями, дык вот если возникнет необходимость, то пусть теперь и с моими поразбираются, поставят тумблер "голова-задница" в верхнее положение!

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Роман (??), 09-Май-24, 02:19

У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать вместо общепринятого [в вашей команде/отделе/департаменте/..] решения?
Сдайте их тимлиду - своё и ваше время воруют ведь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 09-Май-24, 03:27

> У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать
> вместо общепринятого [в вашей команде/отделе/департаменте/..] решения?
Мы не решаем одни и теже проблемы, они каждый раз разные.
> Сдайте их тимлиду - своё и ваше время воруют ведь.
Объясняю популярно: когда я предлагаю конкретное рабочее решение на Фряхе, следует типичный опеннетовский ответ: "Ненужно, это ховно и волоса", после чего типа тимлид и остальные делают по своему, начитавшись в интернете. Когда это их оконное/лапчатoe решение перестаёт работать или непонятно глючит, они идут ко мне с предложением починить то, что они натворили по своему, так-как у них разобраться, как это починить, не получилось.
Ну да мне уже "что ипать подтаскивать, что йопаных оттаскивать." (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Роман (??), 09-Май-24, 08:15

> Мы не решаем одни и теже проблемы, они каждый раз разные...они идут ко мне с предложением починить то, что они натворили по своему
Мысль понял, спасибо. Не похоже тогда на "подсовывают" на мой взгляд, не вижу негативного окраса в вашу сторону здесь.
> Объясняю популярно:
Спасибо за ремарку с "популярно".
>когда я предлагаю конкретное рабочее решение на Фряхе
Можете, если есть время рассказать пару примеров, что за технологии у коллег применяются что на Фряхе это рабочее решение, а "оконное/лапчатое" рассыпается? И какой по размеру отдел администраторов на суппорте решений на Фряхе/Винде/Linux ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск NetBSD 8.3" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Май-24, 04:06

> У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать
> вместо общепринятого [в вашей команде/отделе/департаменте/..] решения?
Думаете, у них там есть нормальное управление, гже это еще и практикуется? Судя по спичу того гражданина - с этим у него в конторе - "никак".
> Сдайте их тимлиду - своё и ваше время воруют ведь.
Думаете, у них там в их помойке тимлид нормальный есть?! Нормальный - вышиб бы этого кадра с треском. За все его экзотбсд, которые - в случае чего - поддерживать будет НЕКОМУ. Bus factor этого решения - никакой. Шикарный пример неподдерживаемых, горбатых решений которые при случае жестко отольются фирме.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:17

Как гараж где лежит всякий мусор.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск NetBSD 8.3" +2 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 17:41

> Как гараж где лежит всякий мусор.
О! Я более точного описания Линукса ещё не видел! Запомним...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 15:39

Чтобы было хорошо, вот нравицца!

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором +/–

Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 16:29

RTFM, чувак: “The NetBSD Project provides a freely available and redistributable system that professionals, hobbyists, and researchers can use in whatever manner they wish”, что в свободном переводе означает, что это свободно доступная и распространяемая система для профессионалов, хоббисят и даже исследователей, которые могут её фапать как хотят!
Т.е. не для мамкиных анонимов.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:14

Все бсд системы это болванки для проприетарных решений. Они нужны для двух с половиной разработчиков которые пилят закрытые решения. Вон фрибсд к хендбуке в своё время понтовались что их ОС управляет каким-то радаром.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (61), 08-Май-24, 18:26

Ну фанаты ненужного тоже обожают покричать про ТОР-500 и прочее. Правда стоит на этих машинках не халявные арчи с дебианами, а всякие платные RHEL, Ubuntu и прочие SUSE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (68), 08-Май-24, 19:30

А чем платные зюзи с разделами отличаются от халявный убунт и дебианов? Если косметику не сравнивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск NetBSD 8.3" +2 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 08-Май-24, 21:34

> А чем платные зюзи с разделами отличаются от халявный убунт и дебианов?
> Если косметику не сравнивать.
Поддержкой. В случае факапа всегда можешь сослаться на тикет двухмесячной давности, и сказать что уже запланировали созвон, или уже позвонил, и вот... ждём. Ждём вот. Не, ну канешна-канешна, мы проводим рисьорч, всётакое. В противном случае, козлом отпущения будешь ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск NetBSD 8.3" –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 08-Май-24, 23:54

>Поддержкой.
Это так в тырпрайзе, где админам главно скинуть всю ответсвенность и ничего не делать. В top500 эта поддержка вообще не вперлась. Зюзи с рхелами в top500 по одной простой причине-компании подрядчики, строящие суперкомпы на заказ, либо сами создатели зюзей и рхелов (cray и ibm), либо тесно с ними связаны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 09-Май-24, 01:28

>>Поддержкой.
> Это так в тырпрайзе, где админам главно скинуть всю ответсвенность и ничего
> не делать.
Ну почему же ничего не делать. Делать всё таки придётся, не ждать же пока красные почухаются и ваш тикет одни васяны передадут другим васянам, а другие в свою очередь третьим. До тех пор вы и сами догрызёте в чем трабла, просто с другим давлением со стороны. :-D
> В top500 эта поддержка вообще не вперлась. Зюзи с
> рхелами в top500 по одной простой причине-компании подрядчики, строящие суперкомпы на
> заказ, либо сами создатели зюзей и рхелов (cray и ibm), либо
> тесно с ними связаны
ну, тут я хз. топ500 видел лишь в картинках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (76), 09-Май-24, 03:00

То ли дело community-based, они же васянодистры. Обнаружат в системе очередной троян вроде как с xz недавно было, надо его срочно патчить - а у мейнтейнера вторая неделя праздника по случаю смены пола и он немножко занят:) Или каникулы у него кончились, или просто надоело это бессмысленное занятие - чужие сорцы собирать и паковать, а потому он с этим завязал, а нового немамонта пока не нашли и неизвестно когда будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 09-Май-24, 09:25

> То ли дело community-based, они же васянодистры.
все дистры васянские, не обманывай себя. красношапка с падающим пистончиком тоже васянодистр, тока хуже некоторых. Единственный плюс, если вы пишете на заказ промсофт - берете шапку, и на всё остальное забиваете (один инстанс в качестве серва для разработки, лол). Если же свой сервис предоставляете и инфраструктуру - шапку в печь, не видел чтоб покупали шапку на парк из штуки-полторы машин.
> Обнаружат в системе очередной троян
> вроде как с xz недавно было, надо его срочно патчить -
он даже не дошёл до стейбла. проблемы школьников.

> а у мейнтейнера вторая неделя праздника по случаю смены пола и
> он немножко занят:) Или каникулы у него кончились, или просто надоело
> это бессмысленное занятие - чужие сорцы собирать и паковать, а потому
> он с этим завязал, а нового немамонта пока не нашли и
> неизвестно когда будет.
во-первых, ты процессы того же деба или слаквари видел? Нетка, опёнок, фряха... мониторят они все CVE. Во-вторых, у вас нет сесуриту-отдела способного собрать пакет если всё коммюнити внезапно умерло и остались вы один на один с васянодистром? Ну, тогда да, купи красношапку. Два-три инстанса, это дешевле нормальной инфраструктуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (83), 09-Май-24, 10:06

Без понятия как обстоят дела с Red Hat после того как их IBM купила, но в своё время они мне пару глюков в NetworkManager пофиксили и особенно сильно для этого их пинать не пришлось. А вот дебиан-овцы и прочее васянское ну нафиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 09-Май-24, 10:14

> они мне пару глюков в NetworkManager пофиксили
прохладно. пару глюков тебе в NetworkManager пофиксили. лол. Давно так не ржал, спасибо.
Напоминает: "- Серьёзно? - Сейозна!".mpv

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (85), 09-Май-24, 12:20

А всё остальное работало как мне надо, прикинь? Сложновато починить то, что не сломалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним (73), 08-Май-24, 23:58

Работоспособностью. И ценой, я помню какой истошный визг (в том числе и тут) стоял когда халяву в виде центоси авторы прикрыть решили.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск NetBSD 8.3" +/–

Сообщение от Аноним с Оболони (?), 08-Май-24, 18:42

Это экспериментальный проект в основном для системных программистов и около них.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

17. "Выпуск NetBSD 8.3"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (17), 08-Май-24, 10:57
Покажите мне тех двух с половиной человек, которые этим пользуются. Хочу спросить у них, зачем?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 11:00
	Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных пользователей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск NetBSD 8.3"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 08-Май-24, 11:22
	Это ресёрч проект, а не для инженеров и программистов. Пофиксил. Вантуз - для любителей поиграть и погонять фотошоп (именно эти два пункта обычно приводятся, когда перечисляют якобы "преимущества" вантуза). Макось - для любителей попонтоваться и только попонтоваться, ибо у макоси нет вообще никаких преимуществ ни перед кем. Линукс - для разработчиков, инженеров, программистов. Все остальное - очень нишевые продукты, допустим фрибсд - это только и только для нетфликса (именно его упоминают адепты фрибсд, когда нужно срочно защитить честь и достоинство любимой операционки от комментаторов). А по поводу сабжа давай договоримся, что это просто ресерч проект. (Убрал слово "академический", а то звучит пафосно.)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск NetBSD 8.3"	+6 +/–
	Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:18
	Сколько позёрства и дешёвого пафоса. Терпеть не могу религиозных фанатиков любых мастей. Делаешь такие безапеляционные заявления, сам же при этом, с вероятностью 99%, не имеешь ни малейшего отношения к разработке и админимтрированию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Выпуск NetBSD 8.3"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:11
	Адепты фрибсд не упоминают что проект кеширующих серверов на фряхе закрыт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 08-Май-24, 21:47
	Пруфлинк?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 10-Май-24, 16:15
	На сайте нетфликса исходники поищи. Что, не находятся? То-то и оно. Проприетарь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от кряква (?), 10-Май-24, 18:22
	вот что ты городишь такое, какая проприетарь и вообще связь? ты там нормально?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 10-Май-24, 21:12
	> На сайте нетфликса исходники поищи. Что, не находятся? То-то и оно. Проприетарь. Эк ты уныло спрыгнул - да еще и прямо в лужу: https://cgit.freebsd.org/src/log/?qt=grep&q=netflix tcp: drop data received after a FIN has been processed RFC 9293 describes the handling of data in the CLOSE-WAIT, CLOSING, Reviewed by: rrs, rscheff MFC after: 3 days Sponsored by: Netflix, Inc. nvmecontrol: Flesh out nvmecontrol format information The format command takes a number of different parameters. Sponsored by: Netflix Reviewed by: pauamma@gundo.com, chuck Fix new users of MAXPHYS and hide it from the kernel namespace In cd8537910406, kib made maxphys a load-time tunable. This made Reviewed by: imp, jkim, kib, markj Fixes: 30038a8b4efc ("md: Get rid of the pbuf zone") Sponsored by: Netflix
	Ответить \| Правка \| К родителю #91 \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от кряква (?), 10-Май-24, 18:26
	"слухи были", что фрибсд на тех серверах (и вообще в нетфликсе) использовали, потому что там прям унутре, в ядре было нечто, очень шустро передающее байты-пакеты, похожее на io_uring. Видать, потестили новомодные ядры линукса, посчитали и решили порезать затраты на зоопарк.
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Май-24, 21:34
	> "слухи были", что фрибсд на тех серверах (и вообще в нетфликсе) использовали, > потому что там прям унутре, в ядре было нечто, очень шустро > передающее байты-пакеты, похожее на io_uring. Видать, потестили новомодные ядры линукса, > посчитали и решили порезать затраты на зоопарк. «И, словно мухи, тут и там Ходят слухи по домам, А беззубые старухи Их разносят по умам! Их разносят по умам!»
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 10-Май-24, 20:38
	> Вантуз - для любителей поиграть и погонять фотошоп Ничего другого под виндой не существует, да. > Линукс - для разработчиков, инженеров, программистов. То-то весь инженерный софт на винде. Программисты — а на чём они вышеупомянутый софт пишут?
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 11-Май-24, 11:08
	>То-то весь инженерный софт на винде. Выше про инженеров, связанных с разработкой и деплоем софта. >Программисты — а на чём они вышеупомянутый софт пишут? Сколько там под венду пишут? Откуда взялось все, что не на винде и не под винду? Само появилось?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск NetBSD 8.3"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 12:10
	Но у меня все прекрасно работает на ноуте с этой ОС: вайфай/RJ45, AMDGPU, bluetooth, звук и т.д. Фаерфокс, mpv - тоже ок. Я не конечный пользователь?
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск NetBSD 8.3"	+1 +/–
	Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:22
	Первое не исключает второе. Нет никаих сомнений в том, что NetBSD можно поставить даже на бабушкин компьютер, но её основная аудитория всё же энтузиасты в сфере computer science.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск NetBSD 8.3"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 13:25
	Ну собственно я ее так и использую - изучаю устройство ОС и драйверов на ее примере. Она простая и лаконичная. При этом, в дополнении к выше описанному, даже камера работает в фаерфоксе, что приятно удивило
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:37
	Если сравнивать с FreeBSD, какие отличия по внутрянке?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск NetBSD 8.3"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 14:43
	Из наиболее заметных: MI/MD, wscons, звук и видео камеры Звук в NetBSD - SunAudio, такой же интерфейс как в Solaris. И он прекрасно документирован и вообще структурно красив. Плюс микшер в ядре (хотя вроде уже у всех так, кроме OpenBSD) Про видеокамеры тут подробно, нет смысла пересказывать - https://washbear.neocities.org/freebsd-netbsd-user#_webcams_.... MI/MD - https://www.netbsd.org/about/portability.html И стоит заметить, что это все (особенно про MI/MD) не просто маркетинговый буллшит, а это реальное положение дел
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:47
	В нетке самописная звуковуха или вариация на тему OSS?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 14:57
	Самобытная реализация SunAudio (либо порт из Соляриса, я не уверен точно), есть так же OSS - это просто прослойка в несколько тысяч строк всего лишь, к-я транслирует структуру OSS -> SunAudio, то есть прозрачный конвертер oss-> sunaudio https://www.netbsd.org/gallery/presentations/nia/netbsd-audi... https://blog.netbsd.org/tnf/entry/improving_libossaudio_and_... https://man.netbsd.org/ossaudio.3
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Выпуск NetBSD 8.3"	+1 +/–
	Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 16:01
	Интересно, возможно ли побитово вывести аудиосигнал на данной системе? В линуксе это практически нереализуемо, из-за убогого звукового тракта. На винде тоже всё сделано через жопу: нужно или устанавливать ASIO (который ещё должен поддерживаться картой) или юзать WASAPI,который монопольно захватывает звуковую карту и все звуки в системе не работают. Только в маке это работает более или менее. FreeBSD тоже может так делать, но практически все аудиоприложения не работают напрямую с OSS.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 10-Май-24, 09:06
	ЕМНИП, ASIO обычно тоже работает в эксклюзивном режиме. Кстати, оно вообще не про bit-perfect.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 15:56
	Да там от Фряхи очень многое отличается, нет devd, дисковая подсистема другая, в Фряхе всё через GEOM, в NetBSD CCD, RAIDframe и LVM. Ну и НетГрафа нет, сетевой стэк помоему попроще.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:19
	Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 17:38
	> Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны. А это невозможно, да и не нужно. У разработчиков своё виденье системы, что нужно и можно - вдумчиво копируют, что считают нужным - разрабатывают сами так, как им нужно. Вот во Фряху потащили на лету Линух в систему и началось: тут отвалилось, там плохо работает, фиксят, фиксят, а оно всё равно через жопу работает, а время идёт... Внутреннее устройство NetBSD не позволяет просто слепо копировать. Ведь притащенный из Фряхи код может например не взлететь на VAX или ещё каком тостере. И хотелось бы отметить, бюджет Фряхи помоему порядка 1 ляма в год, а NetBSD удаётся собрать тысяч 35 в год. Они не могут позволить себе бездумно тащить всё в систему, а потом переделывать. Вон в Фряхе какому-то кую дали написать поддержку новомодногонафигнужного Ваергварда, он это написал так, что разработчика Ваергварда так обильно стошнило на эту реализацию, что он сам всё сделал с нуля, помоему даже бесплатно. Я думаю такие эксперименты для NetBSD неприемлемы ни по деньгам, ни по времени...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 18:27
	Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и стрекозе - это то, что оно реально превращается в Линукс. К примеру, они втащили себе evdev и libinput чтоб управлять устройства ввода и как следствие теперь там вялый вроде даже работает. То есть подстраивают свою ОС под вялого (в данном случае). Теряется самобытность и индивидуальность. NetBSD же напротив, патчит софт под ОС https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and Здесь в комментах это видно: Posted by bb010g on September 29, 2020 at 06:11 AM UTC # The problem with legacy APIs like wscons (other than nobody wanting to accept patches to support them) is that they're restrictive and prescriptive, as in “this is a mouse, it has X/Y and scroll and buttons”. Evdev is open-ended, kinda like passing HID events through to userspace with slight simplification/normalization. Which lets userspace support all the awesome new kinds of input. Years of effort went into libinput's support for touchpads&tablets. Resistance is futile. Adopt evdev in your kernel :P In FreeBSD, we support full multi-touch on touchpads and touchscreens via USB and I2C, pen tablets, gamepads.. without patching. And we can use the rich tooling ecosystem around evdev — network forwarding, record-and-replay, etc. (Also feel free to use our battle-tested libepoll-shim library instead of patching everything!) Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает. При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить вялого под него можно (и даже уже)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 08-Май-24, 18:36
	>[оверквотинг удален] > the awesome new kinds of input. Years of effort went into > libinput's support for touchpads&tablets. Resistance is futile. Adopt evdev in your > kernel :P In FreeBSD, we support full multi-touch on touchpads and > touchscreens via USB and I2C, pen tablets, gamepads.. without patching. And > we can use the rich tooling ecosystem around evdev — network > forwarding, record-and-replay, etc. (Also feel free to use our battle-tested libepoll-shim > library instead of patching everything!) > Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает. > При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить > вялого под него можно (и даже уже) Пффф. @bb010g jq enby girl \| 26 \| also rust/haskell/esolangs/shell/Etalus/ponies \| Ты такой требовательный!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 19:17
	> Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и > стрекозе - это то, что оно реально превращается в Линукс. К > примеру, они втащили себе evdev и libinput чтоб управлять устройства ввода > и как следствие теперь там вялый вроде даже работает. То есть > подстраивают свою ОС под вялого (в данном случае). Теряется самобытность и > индивидуальность. NetBSD же напротив, патчит софт под ОС > https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and Насколько я понимаю, это всё надо было переписывать из-за наличия в коде старых глобальных блокировок, ну переписали с учётом совместимости с Линуксом... ладно, хоть велосипед не изобрели. Да, вялый работает, под него даже какие-то программки есть, кроме xwayland ;-) > Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает. > При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить > вялого под него можно (и даже уже) Вялого даже под Хorg пропатчили, чтоб под ним хоть что-то кроме терминалов и убогих панелек шевелилось ;-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-24, 04:03
	> Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных > пользователей. Ресерч ради ресерча? Круто. А результаты в чем проявляются? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Выпуск NetBSD 8.3"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Май-24, 21:52
	>> Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных >> пользователей. > Ресерч ради ресерча? Круто. А результаты в чем проявляются? :) У самураев нет цели, только путь. 😉
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору