Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект по производству открытого процессора, совместимого с Z80, opennews (??), 30-Апр-24, (0) [смотреть все] А советские аналоги у нас перестали выпускать , Аноним (1), 11:52 , 30-Апр-24, (1) +3 // Кр1858вм1 У меня так и не взлетел самосборный спектрум Грешил на память, но т, Аноним (7), 12:05 , 30-Апр-24, (7) +4 // Как непобедимая УАБом , похнапоха. (?), 12:13 , 30-Апр-24, (12) –5 Большинство печатных плат клонов Спектрума содержали ошибки, обычно надо было пе, n00by (ok), 12:18 , 30-Апр-24, (13) +5 Вообще-то Z80 клонировали в ГДР, в СССР отдали готовую разработку Так что искат, Аноним (54), 15:22 , 30-Апр-24, (54) +3 // Его давно наши энтузиасты шлифанули дома на коленке и на принципиальные схемы по, HyC (?), 03:49 , 01-Май-24, (137) // Закладки в устройстве, не имеющем доступа к сети Да еще в восьмибитном , Хрысь (?), 11:50 , 01-Май-24, (149) +2 в былые времена много забавного было Вплоть до скрытых чипов в многослойных пла, Бывалый Смузихлёб (ok), 12:39 , 01-Май-24, (153) –1 Шта-шта Заполнение диска - это уровень файловой системы, Trim тогда ещё не при, Аноним (161), 14:12 , 01-Май-24, (161) +2 Видел я часть той жирной отгрузки , полную коробку посыпавшихся WD-шиков одной , n00by (ok), 10:23 , 02-Май-24, (220) А может ушлый дилер уже тогда с ними сыграл любимый нынче китайцами фокус Это к, Аноним (251), 19:49 , 02-Май-24, (251) +1 Так ёмкость указана на заводской наклейке, её так просто не переклеишь и точную , n00by (ok), 11:28 , 03-Май-24, (260) –1 При ТОЙ цене железа и более-менее крупной партии, наверное, может иметь смысл дз, Аноним (-), 23:06 , 03-Май-24, (266) Если кто-то не читал ветку, или по обыкновению забыл, то сказка взята из 153 Бы, n00by (ok), 12:08 , 06-Май-24, (271) через дрова, наверное, Пряник (?), 10:44 , 02-Май-24, (222) Сговор с Микрософт, не иначе , n00by (ok), 11:29 , 03-Май-24, (261) Ок, а как чип узнавал, что ФС заполнилась И как он вобще узнавал, что за ФС там, Хрысь (?), 14:21 , 01-Май-24, (165) +2 тот неловкий момент когда колхозник попытался выглялеть умным, и к своему гор, Аноним (-), 16:38 , 01-Май-24, (185) +2 Так может по количеству физических секторов на диске, к которым производилось об, Аноним (273), 16:10 , 06-Май-24, (273) А сейчас индейцу белый человек в лице какого-нибудь Equation просто пропатчит не, Аноним (-), 15:12 , 01-Май-24, (181) Да там не столько закладки, сколько просто какие-то багованые недокументированые, Аноним (-), 15:02 , 01-Май-24, (180) Сериал ГДР пересмотрели , Хрысь (?), 11:48 , 01-Май-24, (148) +2 Это будет очередной Электрон, только в железе Крутить эмуляцию 50-летнего проце, Аноним (2), 11:54 , 30-Апр-24, (2) –17 // Это аппаратный процессор , pic (?), 11:57 , 30-Апр-24, (3) +12 Verilog, Verilog HDL англ Verilog Hardware Description Language 8212 это я, pic (?), 11:59 , 30-Апр-24, (4) с чего бы, на 120-130nm сейчас наверное большинство микроконтроллеров выпускаетс, Cradle (?), 12:06 , 30-Апр-24, (8) +1 // Ряд таки перешли на более тонкие, типа 90 нм Так потребление на МГц - ниже Вот , Аноним (-), 20:42 , 30-Апр-24, (99) +1 // Я вот надеюсь, что stm16 возродят 8 бит часто маловато, а 32х-разрядный ARM нико, Аноним (111), 22:06 , 30-Апр-24, (111) +1 Нахрен не уперлось в современном мире Легаси вымирающее Особенно учитывая что , Аноним (-), 00:19 , 01-Май-24, (129) –1 p s если вам позарез хочется low power и чтоб 16 битов, и вендорлок пофиг - ну,, Аноним (-), 00:47 , 01-Май-24, (132) Скорее прочего rv16e появится , eganru (?), 21:25 , 01-Май-24, (194) Это уже никому не надо 32 бита - минимум который котируется в современном мире , Аноним (-), 02:40 , 02-Май-24, (208) RV16E это как Вот RV32E уже появились, хоть пока и в Verolog е только , Аноним (235), 14:51 , 02-Май-24, (235) Я читал некую научную статью на эту тему https jcst ict ac cn fileup 1000-9000, Egan (?), 17:22 , 02-Май-24, (245) А таки 32-бит адресное пространство и там не жмет Более того - позволит выпусти, Аноним (252), 19:58 , 02-Май-24, (252) Я предоставил статью, где проведено исследование рациональности использования По, Egan (?), 14:07 , 03-Май-24, (264) Их проц внезапно 32 бита по математике и регистрам С 16 бит data path Это в це, Аноним (268), 00:52 , 04-Май-24, (268) Скажем кратко RV16 это 32-битный процессор с 16-битной шиной , Аноним (273), 16:41 , 06-Май-24, (274) i Вот RV32E уже появились, хоть пока и в Verolog е только i - V2A реализует, Egan (?), 18:50 , 02-Май-24, (248) А ничего что оно - таки тоже 32 битное Технически это такой STM32 lite ко, Аноним (-), 20:10 , 02-Май-24, (253) Зачем ты комментируешь новость не прочитав ее и даже не имея представления, о че, Аноним (42), 14:07 , 30-Апр-24, (42) +9 Эмуляция была бы правильным решением Вместо проца - платка с микроконтроллером,, Аноним (161), 15:13 , 30-Апр-24, (51) –2 // такие давно уже есть, вроде, Аноним (88), 18:53 , 30-Апр-24, (88) Про FPGA видимо анон не в курсе , Аноним (100), 20:51 , 30-Апр-24, (100) // FPGA - это дорого Используются где нужна оптимизированная по энергопотреблению , Аноним (161), 14:20 , 01-Май-24, (163) На 2х ядерном esp32, и эмуляция легко идет,вместе со звуком и остальным железом,, _kp (ok), 10:03 , 02-Май-24, (219) Самое время 8 битные процессоры возрождать Но не оригинально Вот компьютеры на, Аноним (5), 11:59 , 30-Апр-24, (5) +3 // Это тоже не то что бы сильно ново и оригинально https ru wikipedia org wiki , Аноним (9), 12:10 , 30-Апр-24, (9) с самой системой счисления сначала разберитесь, потом уже компухтеры создавайте , Sw00p aka Jerom (?), 12:11 , 30-Апр-24, (10) а зачем на троичной, это ведь всю экосистему разработки и верификации менять при, Cradle (?), 12:11 , 30-Апр-24, (11) –1 // Да это всё сетунедрочеры никак не успокоятся Хотя уже сто раз было показано, чт, Аноним (15), 12:20 , 30-Апр-24, (15) +3 // вы бы еще Кнуту поясняли бы за троичную неполную систему счисления, Sw00p aka Jerom (?), 12:36 , 30-Апр-24, (22) +1 Последнее моё предложение перечитайте Это вот как раз к Кнуту в полной мере отн, Аноним (15), 12:38 , 30-Апр-24, (24) С Кнутом осторожнее надо, тут уже кое-кто пояснял ему за premature optimization, n00by (ok), 12:43 , 30-Апр-24, (27) Отлично, а теперь покажите строчку заявления Кнута о том, что использование трои, Sw00p aka Jerom (?), 12:49 , 30-Апр-24, (30) +2 С одной стороны у нас классик программирования, а с другой кексперт из 5б с пуст, Аноним (42), 14:17 , 30-Апр-24, (44) +3 Как обычно, из разряда 171 а вот у нас было 8230 а потом всё просрали 8230 , Аноним (15), 15:05 , 30-Апр-24, (50) а кто-то пытался вообще что за луддизм а кому нужен ваш квантовый компухтер , Sw00p aka Jerom (?), 15:17 , 30-Апр-24, (52) +1 171 8212 Спать на потолке очень неудобно 8212 А кто-то пытался вообще , Аноним (15), 17:12 , 30-Апр-24, (71) на мкс вроде спят на потолке , если че , Sw00p aka Jerom (?), 17:53 , 30-Апр-24, (76) +2 И в каком-нибудь лефортово с радостью бы поспали бы на потолке , чем под шконко, Sw00p aka Jerom (?), 17:56 , 30-Апр-24, (78) Это скорее про двоичников И ничего, спят И даже нравится , Аноним (82), 18:09 , 30-Апр-24, (82) Какая-то ущербная логика Если что-то не хотять возрождать, то это ещё не знач, Аноним (82), 16:35 , 30-Апр-24, (62) Вообще-то значит что плохие и не жизнеспособно Если было наоборот было бы в сер, Аноним (64), 17:01 , 30-Апр-24, (64) Вообще-то нет, не значит Скорее даже наоборот Зачастую побеждают не лучшие реш, Аноним (82), 17:59 , 30-Апр-24, (79) Сетунь зарублена потому что это бред сумасшедшего , Аноним (64), 18:43 , 30-Апр-24, (85) Обоснуй , Аноним (82), 18:45 , 30-Апр-24, (87) –1 А ты обоснуй, почему нет , Аноним (191), 17:38 , 01-Май-24, (191) –1 Простые и дешёвые 8212 это и есть лучшие , Аноним (15), 21:44 , 30-Апр-24, (104) –1 Разве что по соотношению цена качество Да и то под вопросом , Аноним (82), 22:06 , 30-Апр-24, (112) дорога ложка к обеду Лично мое имхо, что АН-225 еще может быть возрожден, тк реа, zyxman (?), 00:16 , 01-Май-24, (128) +1 Нет спроса на АН-225 совсем никакого ваще Реальный мир суров , Аноним (191), 17:35 , 01-Май-24, (190) Вы очень грубо ошибаетесь Просто банально подумайте на тему, зачем существует Фа, zyxman (?), 23:42 , 01-Май-24, (205) Легковые электромобили были никому не нужны сто лет А потом бац и возродили Да, Личинка_Шигорина (?), 02:37 , 03-Май-24, (259) +1 Я интересуюсь семейством ML, даже витрмашину OCaml переписывал Интерес к троичн, n00by (ok), 08:02 , 01-Май-24, (138) на досугеhttps ternarycomp cs msu ru , Sw00p aka Jerom (?), 12:53 , 30-Апр-24, (31) +1 У них там в МГУ много странных проектов Они даже БЭСМ6 пытаются реанимировать h, Аноним (64), 13:25 , 30-Апр-24, (38) компьютер на неполной троичной системе счисления это не реанимация, это что-то в, Sw00p aka Jerom (?), 13:34 , 30-Апр-24, (40) –4 Объясните, в чём тупиковость троичных компьютеров , Аноним (82), 18:41 , 30-Апр-24, (84) Объясните в чем их преимущество лучше Нето Знаете что Четверичная логека, как, Прадед (?), 21:46 , 30-Апр-24, (107) –1 Ратую за четвертичную, нам как-то читали на лекции про автоматизации про четверт, Аноним (111), 22:13 , 30-Апр-24, (114) +1 зачем путать логику и систему счисления , Sw00p aka Jerom (?), 22:53 , 30-Апр-24, (120) Четверичная система счисления лишена главного достоинстаа троичной системы -- си, Аноним (82), 10:43 , 01-Май-24, (146) На самом деле это скоорее на практике работает как расширение двоичной логики 0, Аноним (-), 14:20 , 01-Май-24, (162) Чтобы враг не зареверсил Он как увидит троичную логику сразу поймет у нас нет т, Аноним (64), 12:21 , 30-Апр-24, (16) +2 // Эпический пример отморозки ушей назло бабушке На практике получится неуловимый , Аноним (-), 14:21 , 01-Май-24, (164) –1 Лучше пневматические ЭВМ Там даже электричества не требуется, Аноним (18), 12:28 , 30-Апр-24, (18) +2 // Компрессор все равно нужно чем-то крутить Но можно паром, да , Аноним (42), 14:18 , 30-Апр-24, (45) // Такие вот стимпанк-вычисления Можно еще конную тягу приспособить , Аноним (-), 16:24 , 30-Апр-24, (61) или велосипед приспособить , Дмитрий (??), 18:01 , 30-Апр-24, (80) +1 Мучение животных, зелёные заклюют , Аноним (64), 18:45 , 30-Апр-24, (86) У меня есть для них предложение от которого невозможно отказаться Спасибо гражд, Аноним (-), 14:22 , 01-Май-24, (166) Не современно Надо на четверичной системе исчисления делать , Аноним (55), 15:28 , 30-Апр-24, (55) –2 // Нужно делать аналоговые чипы без чёткой системы счисления , kusb (?), 17:42 , 30-Апр-24, (73) // Вынос части матана в аналог сильно бы ускорил расчёты, допускающие небольшую пог, Аноним (111), 22:16 , 30-Апр-24, (115) Аналоговые наверняка применяются в изделиях, которые стоят как самолёт, а летают, n00by (ok), 08:17 , 01-Май-24, (141) –1 А еще они из-за небольшой неточности плюс-минус половина авианосца вон там жил, Аноним (167), 14:24 , 01-Май-24, (167) –1 Ты, главное, вовремя появляйся со своим экспертным мнением из телевизора И как , n00by (ok), 10:41 , 02-Май-24, (221) Не надо равнять по себе, мистер У меня телевизора вообще нет Зато есть друзья , Аноним (-), 23:03 , 02-Май-24, (256) Если бы я равнял тебя по себе -- а про меня случались такие фоточки, в которых я, n00by (ok), 11:34 , 03-Май-24, (262) Такие фоточки элементарно отличаются от настоящих Но ты можешь уже и съездить п, Аноним (269), 15:29 , 04-Май-24, (269) Очень кстати ценное мнение эксперта по предмету, который он в глаза не видел По, n00by (ok), 12:26 , 06-Май-24, (272) Аналоговые чипы дешевы пока хватает примерно 8-битовой точности 200 уровней или, zyxman (?), 02:19 , 03-Май-24, (258) Какие преимущества у четверичной СС перед троичной , Аноним (82), 18:04 , 30-Апр-24, (81) // Можно enum в boolean записать, Прадед (?), 21:51 , 30-Апр-24, (110) –1 мощность представления чисел, хотя по сей день используют неполные СС А теперь п, Sw00p aka Jerom (?), 02:14 , 01-Май-24, (133) Если это про four-value logic aka 0,1,X,Z - то она развитие двоичной и прекрасно, Аноним (-), 22:09 , 01-Май-24, (199) Вас кажется услышали https skillbox ru media code troichnyy-protsessor-utopiy, Аноним (82), 16:18 , 30-Апр-24, (60) –1 // В основе памяти 171 Сетуни 187 лежали ферритовые кольца Кажется, что вот в, n00by (ok), 08:21 , 01-Май-24, (142) –2 // Кто пониает как устроены логические элементы, тому очевидно что двоичность транз, Аноним (82), 10:58 , 01-Май-24, (147) Ну я понимаю как CMOS инвертор из N-FET и P-FET делается Сможете что-то столь ж, Аноним (167), 14:26 , 01-Май-24, (169) Я даже понимаю, зачем вдруг к моему тезису приписано принципиальное ограничение, n00by (ok), 10:48 , 02-Май-24, (223) –1 а когда поймете, что такое полная позиционная система счисления , тогда удивите, Sw00p aka Jerom (?), 13:53 , 01-Май-24, (160) Гипотетически, данный теоретик превзошел самого Кнута Практически - Кнут издал , n00by (ok), 10:53 , 02-Май-24, (224) а че только Кнута я тут камень в огород Лейбница кинул , Sw00p aka Jerom (?), 12:18 , 02-Май-24, (231) +1 Поэтому реннесанс троичных ЭВМ начнётся не раньше массового распространения магн, Аноним (161), 14:25 , 01-Май-24, (168) +1 да суть не в троичности, ячейка памяти хранилище бита должен иметь нейтрально, Sw00p aka Jerom (?), 15:27 , 01-Май-24, (182) Так что делать-то , Аноним (82), 15:40 , 01-Май-24, (183) Ну тут в первую очередь как указал выше надо в корне пересмотреть нынешнюю позиц, Sw00p aka Jerom (?), 16:23 , 01-Май-24, (184) Это зачем Чтобы профакать очень серьезный емкости абсолютно ни на что Гениал, Аноним (-), 02:52 , 02-Май-24, (211) –1 В смысле я чет не понял, проясните о какой емкости идет речь Я вообще-то про р, Sw00p aka Jerom (?), 14:30 , 02-Май-24, (232) О информационной емкости памяти Если у памяти завести дополнительное состояние , Аноним (246), 17:22 , 02-Май-24, (246) Сколько в таком случае информационной емкости профукано, когда мы пользуемся д, Sw00p aka Jerom (?), 21:31 , 02-Май-24, (255) baseN с N 10 расходовал бы площадь эффективнее Но у обезьян 10 пальцев Впроч, Аноним (-), 22:44 , 03-Май-24, (265) эт же коды коррекции ошибокочем может быть речь, если для всего того что я говор, Sw00p aka Jerom (?), 00:14 , 04-Май-24, (267) В тех конкретных случаях это скорее подобие манчестера Для избегания длинных , Аноним (270), 05:22 , 05-Май-24, (270) в обычном сумматоре, есть перенос и нет переноса, для полной системы есть пере, Sw00p aka Jerom (?), 14:42 , 02-Май-24, (234) https typhoon su , kusb (?), 17:32 , 30-Апр-24, (72) +1 // Микропроцессор ТАЙФУН Российский экспериментальный 7-трайтовый микропроцессо, n00by (ok), 08:13 , 01-Май-24, (139) –1 // Что вам не нравится Двоичные компьютеры не могут в текст хранимый на троичных п, Аноним (167), 14:27 , 01-Май-24, (170) +1 RISC-V , Аноним (82), 14:30 , 01-Май-24, (172) +1 с оригинальным сетом иконок, отвечающий современным трендам ц У RISC-V нет п, n00by (ok), 11:04 , 02-Май-24, (225) По изначальному алгебраическому определению троичная система лучше двоичной толь, Аноним (150), 12:21 , 01-Май-24, (150) Сначала физические устройства придумайте с тремя устойчивыми состояниями А то э, Аноним (152), 12:33 , 01-Май-24, (152) // Троичные нейронные сети , Аноним (5), 13:25 , 01-Май-24, (159) Возможно тому, для кого качество важнее количества Ими есть кому заниматься К т, Аноним (82), 14:52 , 01-Май-24, (178) // Качество чего, ПО Ну так эмулируйте, напишите вирмашину, раз готовы платить кол, n00by (ok), 11:13 , 02-Май-24, (226) Жаль Z180 не нашёл в своё время массового применения, был бы бомбой , pic (?), 12:02 , 30-Апр-24, (6) // я уже разрабатываю Спектрум на z280 и 16Мб озу, Швондик (?), 19:19 , 30-Апр-24, (90) +1 // Сошло б за инновацию Лет эдак 20 назад , Аноним (200), 22:15 , 01-Май-24, (200) +1 // ну так я тоже буду лет 20 ещё разрабатывать такой Спектрум, но скорее сдохну, че, Швондик (?), 09:45 , 02-Май-24, (218) +1 Скрыто модератором, Аноним (235), 14:53 , 02-Май-24, (236) +1 Z80, конечно, легендарный процессор, но не ясна цель Зачем производить их сейча, n00by (ok), 12:25 , 30-Апр-24, (17) +2   // Можно подумать, они собираются его производить Чтобы ставить вменяемую цену, чи, Аноним (15), 12:28 , 30-Апр-24, (19)   // вот пример https atmosic com - появились года 3-4 назад, производят свои BLE , Cradle (?), 12:33 , 30-Апр-24, (20)   // Рынка дохрена Но где на нём место для Z80 Какое отношение он имеет к BLE-контр, Аноним (15), 12:37 , 30-Апр-24, (23) +1   если на этом рынке появится еще какой стартап со своими идеями для скажем BLE, н, Cradle (?), 12:54 , 30-Апр-24, (32)   Очень сложный выбор Новая архитектура просто с морем вариантов, от самых энергоэ, Аноним (41), 13:52 , 30-Апр-24, (41) +1   Новая архитектура - новые грабли, если фокус не на самом ядре то выберут то что , Cradle (?), 14:08 , 30-Апр-24, (43) –1   вот, выглядит достаточно серьёзно, если кому интересно https github com lowRI, Cradle (?), 14:22 , 30-Апр-24, (47)   Наверное вам видней Про показалось, что для описанных выше BLE, CAN-FD, GNSS и т, Аноним (-), 14:41 , 30-Апр-24, (48)   Уже ушел на RISCV так то Да и юзали они вроде Xtensa - достаточно известное ядр, Аноним (-), 21:30 , 01-Май-24, (195)   Ты забыл про разницу в сложности между ними в несколько порядков А стартап выбе, Аноним (42), 15:19 , 30-Апр-24, (53)   Потому что тут i386 выкидывают на помойку, а вы хотите с помойки притащить Z80 к, Ivan_83 (ok), 16:55 , 30-Апр-24, (63)   Ну вот Смотрите, мальчики постарались, зделали штучку, уделиле время, и в итоге , Прадед (?), 22:37 , 30-Апр-24, (119) +1   Если в поиск гитхаба забить RISCV - можно получить два мешка процов с исходникам, Аноним (167), 14:31 , 01-Май-24, (173)   Потому что не выдержит никакой конкуренции с RISCV и ARM Под которые _нормальны, Аноним (167), 14:29 , 01-Май-24, (171)   Ну они и выбирают ARM все как один Странно, да Может, RISCV начнут, ибо халяв, Аноним (-), 22:23 , 01-Май-24, (202)   Сейчас я тебе разорву манямирокПроизводство Z80 у Zilog еще функционирует и эта , Анон из села Кукуево (?), 21:44 , 30-Апр-24, (105)   При сильном желании ты можешь купить - какой-нибудь кусок логики типа SN74, или , Аноним (196), 21:42 , 01-Май-24, (196)   Можно подумать FPGA кто-то за вменяемые деньги продаёт Я бы может даже взял за, Аноним (64), 12:39 , 30-Апр-24, (25)   // FPGA это такая штука, кому нужно, тот купит Очевидно, цена не с балды стоит А , Аноним (15), 12:44 , 30-Апр-24, (28)   Пишут же, что пробную партию Да ещё пригодную для производства ZX-Spectrum Кто, n00by (ok), 12:49 , 30-Апр-24, (29)   // пробники может быть для любителей ZX-Spectrum, а получат фидбек за бесплатно , , Cradle (?), 12:58 , 30-Апр-24, (33)   Ну я любитель ZX-Spectrum, допилил Unreal Speccy Portable, добавил поддержку 50 , n00by (ok), 13:18 , 30-Апр-24, (36)   еще раз любители это удобные тестеры за бесплатно, а разработчик сабжа в резуль, Cradle (?), 13:30 , 30-Апр-24, (39) +1   Нью-Васюками запахло Да очнитесь же Это обычная любительская поделка на верилог, Аноним (15), 14:57 , 30-Апр-24, (49)   Для RISCV на гитхабе есть пара сотен проектов покруче этого недоразумения Беспл, Аноним (-), 14:36 , 01-Май-24, (174)   Вы очнитесь уже Какая ниша Z80 ядер Всякие STM ардуины, где микруха маленькая и, Ivan_83 (ok), 17:04 , 30-Апр-24, (65)   открытая системная шина, шириной чуть больше 30 проводов Например берем 3 проц, winorun (?), 19:41 , 30-Апр-24, (95)   Для этого есть решения, и намного более современные , Ivan_83 (ok), 22:29 , 30-Апр-24, (116)   Вы эту шину вживую видели Знаете, зачем она притягивается резисторами к 5 Воль, n00by (ok), 08:42 , 01-Май-24, (144)   Ничего не мешает и любое другое ядро прицепить на примерно такую же шину Если о, Аноним (177), 14:46 , 01-Май-24, (177)   Сейчас я тебе разорву манямирокПроизводство Z80 у Zilog еще функционирует и эта , Анон из села Кукуево (?), 21:44 , 30-Апр-24, (106)   Да, и сколько миллионов штук их выпускают в месяц Подозреваю что там производств, Ivan_83 (ok), 22:35 , 30-Апр-24, (117)   Опять же разорву твой манямирок, но Z80 до сих пор достаточно популярен Где-то , Анон из села Кукуево (?), 14:41 , 01-Май-24, (175)   Достаточно популярен - по сравнению с чем У меня сейчас штук 50 STM32 под локал, Аноним (-), 14:59 , 01-Май-24, (179)   Я понимаю и про бесплатных тестировщиков, и про возможность заработать на продаж, n00by (ok), 08:37 , 01-Май-24, (143)   То что современный Cortex M с кучей памяти на борту окажется дороже - ну вот сов, Аноним (-), 21:55 , 01-Май-24, (197)   Меня вообще разговоры на тему дешевле на одну копейку касательно электроники з, n00by (ok), 11:24 , 02-Май-24, (227)   А что делать Решение задачи по цене звездолета - мало кому надо А когда вопрос, Аноним (-), 17:36 , 02-Май-24, (247)   В том и дело, что сотни тысяч должны быть тиражи ЛИНЕЙКИ, в которой например Z, zyxman (?), 23:23 , 02-Май-24, (257)   // А что дальше делать с этим Z80 с видеоядром от Амиги Без ПО половина такой лине, n00by (ok), 11:46 , 03-Май-24, (263)   Ещё более непонятно что ты собирался найти В ранних моделях PDP11 проц был сдел, Аноним (64), 12:35 , 30-Апр-24, (21)   // На PDP11 вырос UNIX Из UNIX вырос GNU is Not UNIX и FOSS Если сейчас зачем-то , n00by (ok), 12:41 , 30-Апр-24, (26)   // Как дань уважения можно прямо сейчас купить 1806ВМ2 https www angstrem ru cata, Аноним (64), 13:10 , 30-Апр-24, (34)   Дань г-ну Рейману я уже уплатил, после чего уважения к нему не осталось , n00by (ok), 13:15 , 30-Апр-24, (35)   Первый раз вижу интернет-магазин, у которого в корзине не указывается цена товар, Аноним (150), 12:23 , 01-Май-24, (151)   Мда, 95 цены той м с, что на картинке составляет, стоимость корпуса , Аноним (152), 12:42 , 01-Май-24, (154)   Колесу вообще тысячи лет, зачем это немодное старьё производят А если серьёзно, , Аноним (37), 13:25 , 30-Апр-24, (37)   // Да, вот они щас всё бросят и побегут тестировать реплику Z80 от васянов с неизве, Ivan_83 (ok), 17:07 , 30-Апр-24, (66)   Где там Мне не принципиально, игрульки писать под те компуктеры, или что бы Э, n00by (ok), 08:48 , 01-Май-24, (145)   А он нам нужен Если я правильно помню x86 хоть визуально и имеют другую систему, Аноним (56), 15:40 , 30-Апр-24, (56) // Открытый x86 не бывает, набор комманд принадлежит интелу Хотите в открытость, пр, Ivan_83 (ok), 17:10 , 30-Апр-24, (68) –2 // Кажется многие патенты устарили, а циферки кода процессора только сами по себе , kusb (?), 17:47 , 30-Апр-24, (74) +1 // А мне кажется нормально, давайте и правда сделаем, Прадед (?), 23:24 , 30-Апр-24, (127) Патенты должны были протухнуть даже на ISA 80486 Его клонировать, он же без спе, Аноним (152), 12:59 , 01-Май-24, (155) +1 Осталось только понять - на кой черт этим всем заниматься в мире где пачка жирны, Аноним (-), 16:52 , 01-Май-24, (186) +2 С этим не поспоришь Просто лучше уж 486-е для желающих реанимировать 8086 , Аноним (235), 15:43 , 02-Май-24, (242) +1 В смысле MOV, INT, JMP, ADD вот это все патентованное Или речь идет о конкретной, Аноним (157), 13:18 , 01-Май-24, (157) 1 Опечатка в тексте развиваышийся 2 Ща линк на опенроад спасибо, искал такое,, Аноним (58), 15:54 , 30-Апр-24, (58) // Наверно всё таки микросхем Для синтеза верилога на основании своей логики есть , Аноним (64), 17:10 , 30-Апр-24, (67) +3 Ямаху забыли, которая MSX На спектрумы после неё даже смотреть не хотелось был, Аноним (70), 17:11 , 30-Апр-24, (70) +6 // Где вы её видели На территории бывшего СССР массовыми были только клоны ZX-Spec, FSA (??), 19:41 , 30-Апр-24, (94) –3 // Я в начале 90х в кружке информатики на их КУВТ-2 бейсик осваивал , BrainFucker (ok), 20:15 , 30-Апр-24, (97) // БКшки тоже были массово во многих школах ДВК А радиолюбители извращались со вс, Neon (??), 02:21 , 01-Май-24, (134) +1 В школах, например Не везде стояли БК УКНЦ, Ямаха КУВТ тоже встречалась и японц, Аноним (70), 20:41 , 30-Апр-24, (98) +1 Полно - КУВТ2 - в школах , bOOster (ok), 21:04 , 30-Апр-24, (101) +2 Опять наступают на старые грабли по имени Z80 БК-0010-01 и 16-разрядный процессо, Roman Dyaba (?), 17:54 , 30-Апр-24, (77) +2 // Люди хотят сделать свободную реализацию проца который юзался во всем мире, а ты , Анон из села Кукуево (?), 14:45 , 01-Май-24, (176) +1 // Для PDP-11 Брайан Керниган и Деннис Ритчи создали язык Си Полагаю, об этом все , n00by (ok), 11:29 , 02-Май-24, (228) Топор, плыви свободно дальше , BorichL (ok), 15:03 , 02-Май-24, (238) Лично я был не в восторге от восмеричной системы счисления Как-то она не уравно, Аноним (235), 15:23 , 02-Май-24, (239) // Восьмеричная система на PDP-11 позволяла читать и писать команды сразу в машинно, n00by (ok), 16:05 , 02-Май-24, (244) // Так внедрение-то начал сам народ ещё до промышленного производства клонов , Аноним (273), 17:28 , 06-Май-24, (275) Внедрение начал тот, кто привёз в страну вагон Z80 Если кто-то нарисовал схемы , n00by (ok), 21:13 , 06-Май-24, (278) Интересно, а те Z80, что китайцы на Алибабе по 10 центов за штуку продают, из ст, vantoo (ok), 18:36 , 30-Апр-24, (83) Я КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваю, чтобы клон z80 имел на одной подложке FPU - тогда пол, Швондик (?), 19:24 , 30-Апр-24, (91) // Какой микроша В нём 580й проц стоял, он с Z80 аппаратно несовместим и просто та, Аноним (70), 21:22 , 30-Апр-24, (103) +1 // да это не суть, я в шутку написал, а вообще в этот FPU можно запихать такое ядро, Швондик (?), 22:08 , 30-Апр-24, (113) // И остатся никому не нужным устаревшим музейным экспонатом , Ivan_83 (ok), 22:36 , 30-Апр-24, (118) +1 Сильно сомневаюсь, потому что Спектрум сообщество довольно большое во всем мире , Швондик (?), 23:19 , 30-Апр-24, (125) При том из всей толпы я знаю лишь парочку, которые сделали что-то хоть немного п, Аноним (-), 16:56 , 01-Май-24, (187) Так всё закономерно нет проца - нет программ, никому не интересно программирова, Швондик (?), 20:19 , 01-Май-24, (193) Вот как раз RAM не особая проблема Есть микроконтроллеры всякие где RAM и меньш, Аноним (-), 22:01 , 01-Май-24, (198) так разве если разместить FPU сразу будет стоить лям за маски я думаю, что про, Швондик (?), 22:23 , 01-Май-24, (201) Всем похрен что вы на чипе нарисуете Можете хоть полтора транзистора Но сетап , Аноним (-), 22:35 , 01-Май-24, (203) я предполагаю, что у этих ребят всё схвачено и за всё заплачено крупными заказчи, Швондик (?), 22:51 , 01-Май-24, (204) Когда речь идет про всякие мелкотравчатые стартапы - это ну вообще ниоткуда не с, Аноним (-), 03:01 , 02-Май-24, (212) шланг и гцц - разве что кросс компеляторы, ибо внутрь они точно не влезут из за , Ivan_83 (ok), 02:48 , 02-Май-24, (210) Разумеется кросс А зачем компилять фирмварь прямо на микроконтроллере Если это, Аноним (-), 03:05 , 02-Май-24, (213) Дело совершенно не в этом Мне стало не интересно, когда я узнал, что Медноногов, n00by (ok), 11:45 , 02-Май-24, (229) нужно создать удобную и комфортную среду разработки на Спектруме и сложную для э, Швондик (?), 14:36 , 02-Май-24, (233) Оставил ключевые слова нужно _мне_ , но будут _другие_ Эта схема сработает, т, n00by (ok), 15:50 , 02-Май-24, (243) Это странное хобби без возможности монетизации, кроме как отрывать музей лачуга, Ivan_83 (ok), 02:46 , 02-Май-24, (209) ну так хобби - это занятие для удовольствия, а не для монетизации Занятие для д, Швондик (?), 09:44 , 02-Май-24, (217) Я так и не понял почему одно должно принципиально исключать другое и мне так , Аноним (-), 19:42 , 02-Май-24, (249) В разрешении 256 192 и цветом не на пиксел, а на знакоместо Помню я эти вращающ, Аноним (70), 22:55 , 30-Апр-24, (121) +1 // ну может для анимации или для плеера - сейчас под Спектрум делают и звуковые кар, Швондик (?), 23:18 , 30-Апр-24, (124) С одной стороны не такая уже и сложная задача А с другой стороны чтобы в том же, FSA (??), 19:38 , 30-Апр-24, (93) +3 Баловство одно , bOOster (ok), 21:06 , 30-Апр-24, (102) +1 А что если это проделки пенсионера, в руках которого оказалось планирование, Прадед (?), 00:22 , 01-Май-24, (130) // Пояснение планирование того, чем команда разрабов займётся в следующем году , Прадед (?), 00:29 , 01-Май-24, (131) +1 Нужна свободная копия ZX-Spectrum 48K, в детстве был клон такой Блок питания мо, Аноним (135), 03:03 , 01-Май-24, (135) // В пору HDMI или DisplayPort на свалку списывать, а тот скарт и композитный С дру, Аноним (157), 13:20 , 01-Май-24, (158) // Запусти эмуль спектрума на любом одноплатнике с HDMI, получишь желаемое И стоит, Аноним (-), 16:58 , 01-Май-24, (188) +1 // Точно, незачем В одноплатник прошить Питошу и на нём обучать детей , Аноним (235), 15:35 , 02-Май-24, (241) Чему на 48К обучать детей древнему бейсику , Аноним (15), 19:38 , 01-Май-24, (192) // а почему не ассемблеру система команд довольно простая а в мозгу появится пони, а (?), 00:37 , 02-Май-24, (206) // Не будем обсуждать необходимость обучения ассемблеру и о простоте системы коман, Аноним (15), 06:26 , 02-Май-24, (214) про неудобность согласен Я больше про то что заняться полезным делом на z80 с 4, фф (?), 07:17 , 02-Май-24, (215) +1 В чём польза Вот как раз для изучения того, как работает компьютер, какая-нибудь, Аноним (15), 09:18 , 02-Май-24, (216) Потому что вот программа на Спектруме, написанная на ассемблере, на Спектруме h, n00by (ok), 11:54 , 02-Май-24, (230) +1 Когда то я писал для Спектрума С дискетами исходники влазили, а в IsDos было со, _kp (ok), 19:06 , 06-Май-24, (276) Получается, что если вдруг действительно надо сейчас учить кодить под Спектрум, , n00by (ok), 21:11 , 06-Май-24, (277) Зачем Откуда я знаю Но если у кого то хобби, почему бы и нет У меня тоже ретр, _kp (ok), 02:01 , 07-Май-24, (279) Я пришёл к выводу, что хотящие Z80 и сами не знают, зачем Похоже, последствия о, n00by (ok), 09:26 , 07-Май-24, (280) За что так детей не любите Сначала спекрумом замучать, потом dos ом добить У , mma (?), 15:32 , 02-Май-24, (240) Но зачем, по сути Game Boy делать будут кто не в курсе там Z80 стоит , Kuromi (ok), 03:26 , 01-Май-24, (136) +1 // А почему бы и нет Старичок 386 под DOS эмулирует и zx-spectrum и gameboy , Аноним (135), 08:16 , 01-Май-24, (140) // Ну эмуляция это да, но может они в железе воспроизвести хотят хотя в случае с G, Kuromi (ok), 02:27 , 02-Май-24, (207) Ды блин, зойчем Его на FPGA уже прекрасно сделали Да, чуть дороговато, но масс, Tron is Whistling (?), 20:29 , 02-Май-24, (254) 1,2,5,6,17,56,58,70,77,83,91,93,102,130,135,136,254

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

17. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 12:25
Z80, конечно, легендарный процессор, но не ясна цель. Зачем производить их сейчас в кремнии. Ещё более не понятно, почему поиск по "FOSS PDP11" выдал только "VAX CPU on an FPGA".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 30-Апр-24, 12:28
	Можно подумать, они собираются его производить. Чтобы ставить вменяемую цену, чипы нужно производить сотнями тысяч, а кому Z80 в таких количествах нужен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 30-Апр-24, 12:33
	вот пример: https://atmosic.com - появились года 3-4 назад, производят свои BLE микроконтроллеры  а Cortex-M0 ядром по вменяемым ценам (хотя support у них надо сказать не очень); но значит есть ещё свободный кусочек рынка, если кто-то в них вложился и кто-то покупает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 30-Апр-24, 12:37
	Рынка дохрена. Но где на нём место для Z80? Какое отношение он имеет к BLE-контроллерам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 30-Апр-24, 12:54
	если на этом рынке появится еще какой стартап со своими идеями для скажем BLE, навороченного CAN-FD или еще какой интересной периферии, к которой удобное ядро добавить требуется, (GNSS например, там сейчас мало вариантов): выбор у такого стартапа будет примерно из Cortex-M (за роялити), MIPS (устаревший), RISC-V (круто, ново), 8051, или вот вариант Z80, про который и программисты хоть краем уха слышали, и наработок  множество, компиляторы имеются. Почему бы и нет, как один из вариантов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 30-Апр-24, 13:52
	> RISC-V (круто, ново) > вот вариант Z80 Очень сложный выбор. Новая архитектура просто с морем вариантов, от самых энергоэффективных до числодробилок. Или древний проц с объективно устаревшей разрядностью и сомнительной полезностью всех старых наработок. Что же выберет стартап?..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Cradle (?), 30-Апр-24, 14:08
	Новая архитектура - новые грабли, если фокус не на самом ядре то выберут то что уже опробовано. Делать мелкое ядро на risc-v это сейчас всетаки делать с нуля, это вон китайцы попробовали, Espressif, а остальные производители микроконтроллеров пока не очень стремятся. А делать клон известной архитектуры это значит довольно сразу смочь продемонстрировать его базовую совместимость, еще и выложить в открытый доступ, использовать все плюсы опенсорса для раскрутки популярности. А потом уже дорабатывать по частям и продавать за деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 30-Апр-24, 14:22
	вот, выглядит достаточно серьёзно, если кому интересно: https://github.com/lowRISC/ibex
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-24, 14:41
	Наверное вам видней. Про показалось, что для описанных выше BLE, CAN-FD, GNSS и тд., 8битный контролер это уже мало и медленно. Да и перефирию для Z80 придется допиливать руками.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-24, 21:30
	> сейчас всетаки делать с нуля, это вон китайцы попробовали, Espressif, а > остальные производители микроконтроллеров пока не очень стремятся. Уже ушел на RISCV так то. Да и юзали они вроде Xtensa - достаточно известное ядро. В свое время. Даже вроде открытое. Просто уже никому не надо когда RISCV есть. У того экосистема лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 30-Апр-24, 15:19
	Ты забыл про разницу в сложности между ними в несколько порядков. А стартап выберет то, что лучше подходит для его задач.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Апр-24, 16:55
	Потому что тут i386 выкидывают на помойку, а вы хотите с помойки притащить Z80 который там давно сгнил. Что щас с тем Z80 делать и зачем? Есть куча ESP8266 которые тоже на помойку собираются, есть ESP32 где и производительности и ресурсов и интерфейсов сильно больше чем в Z80, продаются они в каждой пивнушке по цене солёных сухариков, прогать под них и приятно и продаваемо за деньги. Z80 - это проект нынче без области применения, разве что ремонт дикого раритетного музейного старья. Полезность от него примерно как от виниловых пластинок - удовлетворение ресинтимента стареющих бэбибумеров.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Прадед (?), 30-Апр-24, 22:37
	Ну вот Смотрите, мальчики постарались, зделали штучку, уделиле время, и в итоге МИР ИМЕЕТ, процессорок открытый а не этот и486 который нельзя плодить. А Вы так некорректно ставете вапрос, да ещё и сами же не него отвечаете. Ну надо было им, раз уж сделали, у нас же не падонки отмороженные на верилогах пишут пока что. Вопрос зачем нужно так: вот они сделали, видимо это очень круто, но как Я могу эта применить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 01-Май-24, 14:31
	> Ну вот Смотрите, мальчики постарались, зделали штучку, уделиле время, и в итоге > МИР ИМЕЕТ, процессорок открытый а не этот и486 который нельзя плодить. Если в поиск гитхаба забить RISCV - можно получить два мешка процов с исходниками на все вкусы, и запускать их на всем чем угодно, от поциклового симуля и FPGA до отгрузки этого на фабу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 01-Май-24, 14:29
	> у такого стартапа будет примерно из Cortex-M (за роялити), MIPS (устаревший), > RISC-V (круто, ново), 8051, или вот вариант Z80, про который и > программисты хоть краем уха слышали, и наработок  множество, компиляторы имеются. > Почему бы и нет, как один из вариантов? Потому что не выдержит никакой конкуренции с RISCV и ARM. Под которые _нормальные_ компиляторы есть. С современным C/C++ а возможно и хрустом каким и проч. А Z80 уродец сможет - что?
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-24, 22:23
	> удобное ядро добавить требуется, (GNSS например, там сейчас мало вариантов): Ну они и выбирают ARM все как один. Странно, да?! Может, RISCV начнут, ибо халявы подвалило, перфоманса хватит, а что им еще надо собственно?!
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 30-Апр-24, 21:44
	Сейчас я тебе разорву манямирок Производство Z80 у Zilog еще функционирует и эта новость была ответом на новость от Зилога, что в июне они прекращают принимать заявки на новые партии процов и соответственно к концу года закроют производство То есть он до сих пор массово производится, просто ты не знаешь
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (196), 01-Май-24, 21:42
	> Сейчас я тебе разорву манямирок При сильном желании ты можешь купить - какой-нибудь кусок логики типа SN74, или что-нибудь наподобие. Вопрос только в том что стоить это будет дороговато, а по параметрам - рядом не стояло с чем-то более современным. Скажем 74LVC каким. А нормальные люди и вовсе заменят мешочек логики 1 микроконтроллером, будет дешевле, лучше и куда гибче. > Производство Z80 у Zilog еще функционирует и эта новость была ответом на > новость от Зилога, что в июне они прекращают принимать заявки на > новые партии процов и соответственно к концу года закроют производство > То есть он до сих пор массово производится, просто ты не знаешь А таки - это уже даже не NRND, а самый настоящий EOL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 30-Апр-24, 12:39
	Можно подумать FPGA кто-то за вменяемые деньги продаёт.  Я бы может даже взял за пару центов ведёрко FPGA, но почему-то никто не продаёт.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 30-Апр-24, 12:44
	FPGA это такая штука, кому нужно, тот купит. Очевидно, цена не с балды стоит. А кому нужен Z80 за конские деньги?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 12:49
	Пишут же, что пробную партию. Да ещё пригодную для производства ZX-Spectrum. Кто-то же покупает продвинутые клоны. Что мне опять не очень понятно. Дешевле (не только по цене платы, но и с учётом выбора подходящего монитора) взять оранжево-малиновый Пи и допилить UnrealSpeccy, например.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 30-Апр-24, 12:58
	пробники может быть для любителей ZX-Spectrum, а получат фидбек (за бесплатно), доработают косяки и пойдут в серию для чего-нибудь и более массового
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 13:18
	Ну я любитель ZX-Spectrum, допилил Unreal Speccy Portable, добавил поддержку 50 Гц джва года назад и с тех пор не запускал. Не пойму, для чего массового нужны Z80.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Cradle (?), 30-Апр-24, 13:30
	еще раз: любители это удобные тестеры за бесплатно, а разработчик сабжа в результате получает свой собственный IP core, который сможет потом продавать на своих условиях, поскольку ниша для 8-битных ядер вполне имеется. И Z80 против 8051 будет иметь определенные преимущества, особенно если его доработать и например конвеер добавить. Да, есть маргиналы вроде Xtensa, Cortus и подобные, тоже вполне продают свои ядра; ну будет еще один вариант на этом рынке, при том достаточно известный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 30-Апр-24, 14:57
	Нью-Васюками запахло. Да очнитесь же. Это обычная любительская поделка на верилоге, причём с крайне туманными целями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-24, 14:36
	> Нью-Васюками запахло. > Да очнитесь же. Это обычная любительская поделка на верилоге, причём с крайне > туманными целями. Для RISCV на гитхабе есть пара сотен проектов покруче этого недоразумения. Бесплатно. Для всех. И это будет нормальное 32 бит ядро. Есть на все вкусы, от ультра-минимальных микроконтроллерных/сервисных ядер в которых LUTов/гейтов мизер, до здоровых 64 бит апликушных ядер. А еще - это ворочается более менее одним тулчейном. И - вот - масштабируется вверх и вниз, так что освоив технологию можно окучивать разные ниши. А Z80 - куда его такой? Под него даже сишка обкоцаный только. А на асме програмить... ну... э... когда стартапа постигнет факап, нелох даже заменить чип не сможет. Совсем. Ибо переписывать фирмварь на асме то же самое что ее писать с ноля...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Апр-24, 17:04
	Вы очнитесь уже. Какая ниша Z80 ядер? Всякие STM/ардуины, где микруха маленькая и в ней уже и память и флеш? И как этот огромный прожорливый монстр которому надо ещё обвязки кучу будет конкурировать? А у ардуины/стм ещё и софтверная экосистема огромная, огромное коммунити. И потом вопрос лицензионной чистоты тут совсем не раскрыт. Z80 - известный в узких кругах людей пенсионного и пред пенсионного возраста.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от winorun (?), 30-Апр-24, 19:41
	открытая системная шина, шириной чуть больше 30 проводов. Например. берем 3 процессора. Ставим их в паралельно, при чем на большом расстоянии друг от друга. Подключаем это все к схеме сравнения. Если один из процессоров гонит дичь, то отключаем его. Все это требуется там где нужна надежность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Апр-24, 22:29
	Для этого есть решения, и намного более современные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Май-24, 08:42
	> открытая системная шина, шириной чуть больше 30 проводов. Например. берем 3 процессора. > Ставим их в паралельно, при чем на большом расстоянии друг от > друга. Вы эту шину вживую видели? Знаете, зачем она притягивается резисторами к +5 Вольт? Зачем конденсаторы по питанию ставились на каждые два корпуса мелкой логики? Насколько там большое расстояние -- стесняюсь спросить.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (177), 01-Май-24, 14:46
	> открытая системная шина, шириной чуть больше 30 проводов. Ничего не мешает и любое другое ядро прицепить на примерно такую же шину. Если оно надо. Дисплеи для относительно простых мобил (умеренного размера стекляшки примерно до 320x480 разрешением) - по сей день сажают на i8080-bus (это квази-стандарт даже, "MIPI-DBI" называется). Правда, линии адреса там отсутствуют, чаще всего дисплей напрямую к процу цепляют на контроллер такой шины. Но если надо >1 девайса, то, ессно какое-то декодирование адреса захочется. А с практической точки зрения быстрый quad-spi какой даст мастеркласс вон тому у z80, при том что проводов - радикально меньше. Особенно если вы будете скрипеть на олдовых труЪ частотах и таймингах для аутентичности. А в более продвинутом виде половина STM32 например умеет такую шину вывешивать. Только на нее можно вешать еще и NAND допустим, до кучи (похожая шина, но - другая). И что там еще. > Например. берем 3 процессора. Ставим их в паралельно, при чем на большом расстоянии друг от > друга. Подключаем это все к схеме сравнения. Если один из процессоров > гонит дичь, то отключаем его. Все это требуется там где нужна надежность. А зачем это все на уровне такой шины? Можно на уровне управляющих сигналов с тем же эффектом. Если у нас 5 мелоенных управляющих сигналов - трекать их компараторами проще чем 30 быстрых общесистемных, телепающихся постоянно. К тому же если вашему процику станет дурно и он положит всю шину... остальные два тоже в тыкву превратятся так то. Потому что без работающей системной шины система почему-то совсем в ауте. Это как бы серьезный риск. А так STM32 с его FSMC спокойно даст мастеркласс дидам на их же поле на тему того как это все можно было :)
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 30-Апр-24, 21:44
	Сейчас я тебе разорву манямирок Производство Z80 у Zilog еще функционирует и эта новость была ответом на новость от Зилога, что в июне они прекращают принимать заявки на новые партии процов и соответственно к концу года закроют производство То есть он до сих пор массово производится, просто ты не знаешь
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Апр-24, 22:35
	Да, и сколько миллионов штук их выпускают в месяц? Подозреваю что там производство уровня: раз в пол года расчехляем станок и делаем ящик процов (пару тыщ) ретрофагам и тем у кого музейное оборудование не сгнило. Я же видел девайсы на этом и работал с этим, в современном мире оно не конкурентоспосбное, даже если его бесплатно раздавать. Там столько обвязки требуется что проще заплатить за готовый ESP32 который меньше занимает, меньше жрёт, быстрее работает, имеет кучу переферии и которому не нужен ворох обвеса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 01-Май-24, 14:41
	> Да, и сколько миллионов штук их выпускают в месяц? > Подозреваю что там производство уровня: раз в пол года расчехляем станок и > делаем ящик процов (пару тыщ) ретрофагам и тем у кого музейное > оборудование не сгнило. Опять же разорву твой манямирок, но Z80 до сих пор достаточно популярен. Где-то как легаси от которого не хотят отказываться, а где-то и даже новые внедрения в последние годы, за счет его простоты и того, что тех кто знает его асм миллионы и миллионы(даже я еще помню часть и если надо все за день восстановлю) Но зилог собрались наконец-то свернуть производство, при этом сворачивание касается Z80, но не бинарно-совместимого с ним eZ80 вышедшего в 2001 году. Всем партнерам они предлагают перейти на использование eZ80, как более мощный и совместимый А ребята из сабжа под новость о сворачивании Z80 решили запилить открытую реализацию, благо для подобного проца это реально. Ну и молодцы, может что-то выйдет, а может просто опыт получат
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-24, 14:59
	> Опять же разорву твой манямирок, но Z80 до сих пор достаточно популярен. Достаточно популярен - по сравнению с чем? У меня сейчас штук 50 STM32 под локальные эксперименты и малотираж "в буфере" и еще десяток RISCV на эксперименты (не смог пройти мимо их цены в полбакса и все же вкатил сие в очередной заказ). И да, я могу показать железки тиражами от десятков тысяч до миллионов на этих чипах. Например у моего робопылесоса мозгой STM32 такой же. А сколько у тебя Z80? И где это "популярно" применяется? Или оно популярно - в сравнении с чем? > Где-то как легаси от которого не хотят отказываться, а где-то и > даже новые внедрения в последние годы, за счет его простоты и > того, что тех кто знает его асм миллионы и миллионы(даже я > еще помню часть и если надо все за день восстановлю) Писать в 2024 фимрварь на асме - это уже даже не донкихотство в 99%. Есть парочка валидных случаев, когда рубка за последний цент и какое-нибудь угробище типа PIC10 или 12 в партии от вагона выкатило цену чуть лучше вон того. А поскольку там не память а склероз, а вопрос в основном о замене кучки рассыпухи - ок, там можно и на асме. Но это не про вас... > А ребята из сабжа под новость о сворачивании Z80 решили запилить открытую > реализацию, благо для подобного проца это реально. Ну и молодцы, может > что-то выйдет, а может просто опыт получат Это реально и для намного более продвинутых дизайнов типа RISCV. На память о чем китайцы уже настрогали копеечные RISCV с смешной ценой. Отсутствие роялтей да китайцам - то что доктор прописал. Теперь даже пикам капец будет в половине задач.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Май-24, 08:37
	Я понимаю и про бесплатных тестировщиков, и про возможность заработать на продаже ностальгии спектрумистам. Я даже догадываюсь, зачем Z80 в некоторых техописаниях называют "16-ти разрядным". Ещё я могу на этом Зилоге накодить что-то, что программистам на Си не удастся разместить в памяти. Мне не понятно, что с этим кодом дальше делать? Очевидным решением будет купить чуть дороже другой процессор, чем оплачивать код, в котором кроме меня разберутся ещё два человека. Мои вопросы как бы не столь гипотетические, как ответы на них.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-24, 21:55
	> Ещё я могу на этом Зилоге накодить что-то, что программистам на Си > не удастся разместить в памяти. Мне не понятно, что с этим > кодом дальше делать? Очевидным решением будет купить чуть дороже другой процессор, > чем оплачивать код, в котором кроме меня разберутся ещё два человека. То что современный Cortex M с кучей памяти на борту окажется дороже - ну вот совсем экзота Z80 не факт. В чипмейкерстве магия количеств выражена очень сильно, вон то - все берут мешками, поэтому в пересчете на чип оно копейки стало стоить. А если роялти поджимать начниают - окей, китайцы RISCV возьмут и еще продемпингуют вниз. А кто им запретит?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Май-24, 11:24
	Меня вообще разговоры на тему "дешевле на одну копейку" касательно электроники заметно напрягают. Сразу представляю себя на месте конденсатора с истёкшим сроком годности, начинаю кипеть и сжигать всё вокруг.))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Май-24, 17:36
	> Меня вообще разговоры на тему "дешевле на одну копейку" касательно электроники заметно напрягают. А что делать? Решение задачи по цене звездолета - мало кому надо. А когда вопрос еше и в том зажать ли этот мегабакс себе/своей фирме или подарить его юзерям... эээ... ну вот ты и подари этот мегабакс, а я при первой же возможности его себе оставлю. А state of art соответственно в том и состоит - как сделать "недорого и круто". Дорого и в лоб - любой дятел сможет, переть напролом не больно какая наука. > Сразу представляю себя на месте конденсатора с истёкшим сроком годности, > начинаю кипеть и сжигать всё вокруг.)) Ну а вот что поделать если кроме электролитов все кондеры сравнимой емкости - в дохрена раз больше и/или сильно дороже? С другой стороны это объясняет почему в особо пафосной технике все обвешано танталовыми кондерами. Но тантал, видите ли, сильно реже алюминия в природе встречается. И ценничек железки получается - другой. Грубо говоря - любой каприз, но - только за ВАШИ деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от zyxman (?), 02-Май-24, 23:23
	В том и дело, что сотни тысяч должны быть тиражи ЛИНЕЙКИ, в которой (например) Z80 и еще что-то родственное, этого уже достаточно для оправдания экономики. Какие могут быть варианты, да вот банальный Intel Core Duo - его произвели просто чудовищные количества, пихали везде, у меня лично дома ТРИ ноута валяется с чипами этой линейки чуть разных степпингов и в разных корпусах. Так в принципе сейчас можно и Z80 наштамповать, в разных форматах, что они будут как младшие ARM просто в каждом мусорном ведре валяться (во всех мобилках почти сигнальный процессор младший ARM, а интерфейс кто только не делал, даже на Atmel AVR Нокия была) - сделать один просто тупо стандарт в старые платы (самый минимальный базовый); микроконтроллер с встроенным флешем и периферией, может даже с FPGA в одном корпусе и с силовыми ключами; какой-нить расширенный чип с DDR-4 интерфейсом и с улучшенным видеоядром (развить тему Atari/Commodore); хз, может получится DSP сделать, тут правда не уверен. Дальше, просто берется и отлаживается производство старшего чипа со ВСЕМИ возможными модулями, и часть естественно идет в отбраковку с блокированием части модулей пережигаемыми перемычками, и корпусируется уже после отбраковки (а FPGA позволяет выводы куда угодно вывести), вот и получится огромная серия, но при этом все разные, но да, там вполне будет часть где останется только ядро Z80.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 03-Май-24, 11:46
	А что дальше делать с этим Z80 с видеоядром от Амиги? Без ПО половина такой линейки получится мёртвая. Меня вот это и настораживает в предложениях всяких "суперспектрумов". Казалось бы, следует начать с "эмулятора", написать вариант на современном железе, опробовать. А там и подумать, надо ли под него антикварное железо, или может оно и на AMD64 хорошо смотрится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 30-Апр-24, 12:35
	Ещё более непонятно что ты собирался найти. В ранних моделях PDP11 проц был сделан на TTL логике. Бери паяльник и паяй, верилог там не нужен. В поздних моделях 4 микросхемы. Да и по моделям там есть модели с расширенным набором команд. Что из этого подразумевается под PDP11 решительно не понятно.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 12:41
	На PDP11 вырос UNIX. Из UNIX вырос GNU is Not UNIX и FOSS. Если сейчас зачем-то производят FOSS Z80, то я ожидал найти некую микросхему (вероятно с интегрированным контроллером терминала, который так все любят) -- как дань уважения пошлому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 30-Апр-24, 13:10
	Как дань уважения можно прямо сейчас купить 1806ВМ2 https://www.angstrem.ru/catalog/mikroprotsessory/1806vm2/ новую с завода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-24, 13:15
	Дань г-ну Рейману я уже уплатил, после чего уважения к нему не осталось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 01-Май-24, 12:23
	Первый раз вижу интернет-магазин, у которого в корзине не указывается цена товара.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (152), 01-Май-24, 12:42
	Мда, 95% цены той м/с, что на картинке составляет, стоимость корпуса.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 30-Апр-24, 13:25
	Колесу вообще тысячи лет, зачем это немодное старьё производят? А если серьёзно, написано же: _промышленность_. Там компуктеры нужны не для игрулек, там компуктеры должны выдерживать и ЭМИ и прочие воздействия, от которых школотронские ящики с лгбт подстветкой сразу превратяться в тыкву.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Апр-24, 17:07
	Да, вот они щас всё бросят и побегут тестировать реплику Z80 от васянов с неизвестно какими ERRATA, и смутными перспективами в области лицензирования. Проще у техасинструментс открыть каталог и перейти к разделу с промышленными штуками чем страдать фигнёй.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Проект по производству открытого процессора, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Май-24, 08:48
	Где "там"? Мне не принципиально, игрульки писать под те компуктеры, или что бы ЭМИ выдерживало. Но разводить лопухов очередной "убийцей MS-DOS-а" я не готов, от такого сразу отказываюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема